Forum dei "Monti Ernici"

[Danyel]

Buongiorno a tutti!

Avrei un problema con il GPS, magari questa è una domanda banale ma per sicurezza voglio chiedere a voi, più esperti di me in materia.

Ho salvato tutti i Waypoint dei monti Ernici presenti sul sito per GPS, e li ho importati nel mio Garmin (tenendo conto chiaramente di Map Datum WGS 84, di default nel mio navigatore).

Il problema è che noto delle leggere variazioni.



Es. Campo Catino (nel sito):



41,8354721° 13,3373337°



Campo Catino (nel mio Garmin):



41.83628° 13.33770°





Queste leggere variazioni, sono dovute al mio GPS? Cioè, il mio GPS "approssima" questi Waypoint, perchè sensibile a 6 cifre significative dopo la virgola?



Ma soprattutto: Il Waypoint è posizionato correttamente, o rischia di essere sfasato?



A presto;



Daniele

[Emanuele]

In che punto hai effettuato la rilevazione?



Quella del sito è stata effettuata sull'estremità del piazzale verso la conca e ripetuta dopo qualche anno (con la stessa rilevazione).

[Danyel]

Penso di aver capito qual è il problema.

All'interno del sito c'è il file con tutti i waypoint dei monti ernici visualizzabile su Google Earth.

Ho convertito questo file nel formato del mio gps (da .kmz a .kml) e l'ho trasferito con cavetto al mio gps Garmin Foretrex 401.



Evidentemente è avvenuta confusione nel processo di conversione.



Ho risolto inserendo manualmente le coordinate (tenendo conto sempre del map datum WGS 84), inserendole usando l'unità del sistema sessagesimale.

E devo dire che ora funziona e i waypoint sono molto precisi (li ho controllati anche sulle coordinate cartacee).

Complimenti al rilevatore!

[Francesco]

Ciao Daniele,



Mi fa piacere che il dubbio si sia risolto...

Non so che sperienza tu abbia con i GPS... volevo comunque ricordare che sono strumenti che vanno utilizzati con le dovute attenzioni (soprattutto in caso di scarsa ricezione ovvero tolleranze vistose) per cui, per chi non lo avesse fatto, invito a rileggere quanto il premessa nella pagina dedicata ai riferimenti GPS....



Saluti,

Francesco

[Danyel]

Grazie Francesco, ho letto tutto.



Solitamente quando vado in montagna pianifico prima molto dettagliatamente il percorso su carta, e le cose indispensabili per me sono fondamentalmente bussola e carta (a volte magari l'altimetro).



Il GPS lo porto spento solo per sicurezza, se ci dovessero essere problemi lo accendo, osservo le coordinate che mi dà e mi "ritrovo" sulla carta.



A presto

[Danyel]

Continuo ad avere un dubbio.

Ho salvato manualmente i Waypoint presenti sul sito delle varie località, eppure non mi ritrovo.



Vi faccio un esempio:

Ho salvato sul mio GPS Foretrex, secondo il map datum "WGS 84" e come unità gradi sessagesimali



Fontana San Giovanni ---> 41° 47' 18,6"



E fin qui tutto ok.

Solo che, solitamente io uso come unità l'UTM (perchè nelle carte dei monti ernici si usa quella) e quindi ho impostato nelle preferenze del mio GPS come unità di default UTM/UPS.



Quindi il mio GPS, una volta salvati i Waypoint in gradi sessagesimali, ha mantenuto le varie posizioni convertendo da sessagesimali a UTM.



E, il mio GPS, mi segna Fontana San Giovanni qui:



UG 69802748 (che corrisponde a 41° 47ì 18,6'')



Eppure, con coordinatometro e carta alla mano, io osservo che Fontana San Giov è qui: UG 70052775)



Come mai questa cosa? Chi sa aiutarmi? Dipende dalla rilevazione del GPS o dalla carta? O l'errore è un minimo della carta e un minimo del GPS?

[Francesco]

Ciao Daniele,



mi dispiace, ma nel caso specifico, non ti posso aiutare, non conosco questa procedura nè, tantomeno l'unità di misura UG....



Tieni conto, ad ogni buon fine, che anche io dispongo di un GPS (Garmin Etex Vista) sul quale memorizzo manualmente tutti quei waypoint reperiti soprattutto su Google Earth (ma anche su questo stesso forum come, ad esempio, quello che Giorgio ha indicato relativamente alla Grotta dell'Orso) che per varie ragioni potrebbero essermi utili...

Nella pratica non ho riscontrato tolleranze significative ma limitate semplicemente ad una decina di metri circa....



Per quanto riguarda l'uso del GPS, ho l'abitudine di tenerlo acceso per tutta la durata dell'escursione, quindi dalla partenza all'arrivo...

Ricordo un episodio nel quale, sulla via del ritorno, con nebbia fitta, ritrovai all'incirca lo stesso percorso dell'andata proprio grazie al GPS.

Certo, sarei tornato ugualmente al punto di partenza ma magari in modo non esatto e la cosa mi avrebbe costretto a perdere tempo e fatica per ritrovarlo....

In merito volevo ancora precisare che, anche in caso di ricezione massima del GPS (il mio restituisce una tolleranza minima di più o meno tre metri) il percorso di andata e quello di ritorno anche percorrendo lo stesso identico sentiero, non coincidono mai!!!! ma differiscono di qualche metro...



Mi auguro, infine, che altri possano rispondere alla tua domanda..



Saluti,

Francesco

[Danyel]

Grazie Francesco.

Si, comunque penso sia uno scarto quadratico di qualche decina di metri (e quindi si spiega tutto).



L'unità UTM è quella adoperata dalle carte IGM, e anche da quella della carta dei sentieri dei Monti Ernici...



Aspetto comunque la risposta da qualcun'altro che ne sappia più di me.





PS= Francesco scusami, hai avuto modo di verificare tutti i Waypoint presenti sul sito, con il GPS?

[Danyel]

E' strano, su Google Earth le coordinate di Fonte San Giovanni presenti sul sito corrispondono.



E' come se ci fosse un errore sulla carta (possibile...?)

[Francesco]

[Joe]

In effetti se vuoi riportare i punti del sito sulla carta dei monti ernici devi fare attenzione che quest'ultima utilizza il Map Datum Europe 1950 e non il Wgs84.

Poi sulla carta le coordinate sui lati sono in Gradi e Decimali e non in Gradi Minuti Secondi.



A tutto questo devi aggiungere sia l'errore della carta sia l'errore del gps.



Tutto questo porta a degli errori pratici di una decina di metri che possono essere trascurati su una escursione magari di 10 km.



Confermo quello che dice Francesco sul fatto che ripassando per lo stesso identico punto il ricevitore gps segna due coordinate leggermente diverse.



Spero di essere stato chiaro ma anche io ho ancora dei duppi tecnici.



Ciao.

[Danyel]