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Enrico Amico della Montagna
Registrato: 10/10/10 22:01 Messaggi: 45 Residenza: Alatri
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Inviato: Mar Gen 03, 2012 7:22 pm Oggetto: |
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Pensavo venisse dall'invaso della Cartiera di Guarcino. Un paio di anni fa quindi torniamo proprio al 2011, nei pressi della strada li vicino, fourisciva in maniera copiosa dell'acqua da due grosse condutture. Un pastore mi disse che probabilmente l'acqua veniva dalla cartiera.
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Francesco Site Admin
Registrato: 27/03/06 18:51 Messaggi: 6462 Residenza: Alatri
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Inviato: Mer Gen 04, 2012 11:46 am Oggetto: |
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Grazie ad Enrico ed Armando per queste preziosissime foto...
Sono proprio quelle che mancavano per rendersi visivamente conto della diversa estensione del Lago di Canterno ai livelli minimi e massimi...
Marco (cestò) ha già precisato sui Laghetti Lattanzi..
Volevo far osservare, però che le foto pubblicate non sono state scattate quando il lago raggiunse il record assoluto...
Risalgono certamente ai primi mesi del 2009 ma ricordo che al livello massimo l'acqua arrivò a lambire l'agriturismo "Le Giunchette" di Fiuggi allagando quindi un'area ancora più vasta di quella evidenziata in particolare con la foto DSCN1773...!!!
Del resto, segni evidenti di un livello superiore si osservano chiaramente nelle foto DSCN1758 e DSCN1767...
Saluti,
Francesco
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cestò Aquila Reale
Registrato: 24/05/11 17:00 Messaggi: 977 Residenza: Colleferro
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Inviato: Mer Gen 04, 2012 2:24 pm Oggetto: |
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Enrico ha scritto: | Pensavo venisse dall'invaso della Cartiera di Guarcino. Un paio di anni fa quindi torniamo proprio al 2011, nei pressi della strada li vicino, fourisciva in maniera copiosa dell'acqua da due grosse condutture. Un pastore mi disse che probabilmente l'acqua veniva dalla cartiera. |
L'acqua non viene dalla cartiera (quella nuova) ma da una presa che si trova subito dopo la centrale idro di Guarcino, che poi si trova in via delle Cartiere. Un tempo qui c'erano le cartiere delle quali sono rimasti solo dei ruderi.
Da lì inizia il canale in galleria lungo circa 7 chilometri che termina direttamente a Canterno, in sponda sinistra.
Le condutture di cui parli sono i due grossi tubi che iniziano dalla stazione di pompaggio di cui sopra e convogliano l'acqua, vincendo diversi metri di dislivello, verso il succitato canale. La fuoriuscita d'acqua forse era dovuta ad una falla nelle condutture.
Se vi interessa potete dare un'occhiata, tanto per chiarire un po' la situazione, alle foto che posto di seguito...
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_________________ marco |
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cestò Aquila Reale
Registrato: 24/05/11 17:00 Messaggi: 977 Residenza: Colleferro
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Inviato: Mer Gen 04, 2012 2:52 pm Oggetto: |
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Questa opera di presa si trova esattamente QUI
Di seguito invece aggiungo alcune foto sulla stazione di pompaggio che invece si trova QUI
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_________________ marco |
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danilopace76 ok, ci sono anch'io
Registrato: 04/01/12 14:21 Messaggi: 1
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Inviato: Gio Gen 05, 2012 10:06 am Oggetto: Lago su, lago giu' |
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Ho fatto una passeggiata al lago di Canterno il primo gennaio e sono rimasto sorpreso da come si è ritirato dall'ultima volta (un anno fa). Leggendo i vari forum ho scoperto che comunque da metà dicembre il livello delle acque sta risalendo. Considerando che il lago non ha emissari, che l'evaporazione in questi mesi è praticamente nulla, che le piogge anche se non abbondanti sono comunque state regolari, che l'enel da quanto dice non sta usando l'acqua (ed in effetti mi sembra vero perchè abitando a Ferentino non ho notato ultimamente le piene nel fiume Alabro in cui scarica) resta solo da prendere in considerazione le caratteristiche del lago come spiegazione. Il lago di Canterno è di origine carsica ed il suo territorio è costituito da doline, grotte e inghiottitoi. Il lago si è formato recentemente nel 1821 quando questi inghiottitoi si sono chiusi per via dei detriti ma periodicamente si risvuotava quando la pressione (il livello) dell'acqua aumentava e questi ultimi si riaprivano. Tutto ciò fino a quando l'enel ha deciso di sfruttare il lago per produrre energia elettrica, ha pertanto provveduto a cementare questi inghiottitoi per garantire la presenza di acqua. Con il tempo e probabilmente con l'eccessivo riempimento del 2009 la pressione potrebbe aver avuto la meglio e riaperto questi inghiottitoi portando quindi ad un progressivo svuotamento del lago (sia nei mesi estivi che invernali). A conferma di tale fenomeno ci sono alcuni indizi. Considerando che tra il lago e la vallata sottostante ( zona di Fermentino/Anagni ) ci sono circa 300 m di dislivello, probabilmente le acque riaffiorano nelle circostanze ed in effetti in questi ultimi uno/due anni si è notato un aumento di portata nelle sorgenti di Tufano (zona di Anagni) e soprattutto nella zona di monte radicino a Ferentino dove per tutta l’estate scorsa le 2 sorgenti (una di acqua sulfurea e una di acqua dolce) vicino la casilina presso le terme di Pompeo hanno avuto un apporto continuo e costante di acqua (cosa strana perché per la maggior parte dell’anno si prosciugano e comunque il 2011 non ha avuto piogge particolarmente abbondanti). Ultimamente queste ultime sorgenti, nonostante il periodo invernale, si sono asciugate proprio in concomitanza con il progressivo riempimento del lago (dovuto probabilmente ad una nuova ostruzione dell’inghiottitoio). Il fenomeno quindi potrebbe essere naturale e le uniche soluzioni sarebbero o di intervenire nuovamente con opere di chiusura o lasciare che natura torni ha fare il suo gioco riempi/svuota. Si potrebbe comunque approfittare del basso livello delle acqua per ripulire i fondali emersi dai rifiuti accumulati negli anni, se qualcuno ha la possibilità di sensibilizzare e coinvolgere gruppi di persone in tal senso potrebbe essere una buona cosa.
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cestò Aquila Reale
Registrato: 24/05/11 17:00 Messaggi: 977 Residenza: Colleferro
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Inviato: Gio Gen 05, 2012 11:20 am Oggetto: |
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Ottima analisi Danilo! Non sono un esperto però ciò che scrivi mi sembra più che plausibile...
La tua idea di ripulire il lago in caso di "secche" è buona, però c'è anche da dire che tutto ciò che verrebbe raccolto sarebbe considerato a tutti gli effetti rifiuto e come tale deve essere trattato. Questo è quello che volevo scrivere in base a ciò che avevo accennato in precedenza su possibili smelmamenti/sghiaiamenti del lago.
In pratica, anche se comuni cittadini si facessero carico di raccogliere questi rifiuti, chi è poi che si occuperebbe di farli analizzare e smaltirli correttamente?
Per questo ci sono ditte che ovviamente devono essere pagate e poi anche loro non agirebbero senza un rientro sufficientemente congruo.
Da quello che ho capito la cosa non è così semplice.
Molte volte infatti si preferisce lasciare i rifiuti ingombranti in fondo ai laghi ed ai mari perché smaltirli costerebbe troppo e soprattutto causerebbe altro inquinamento
_________________ marco |
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Francesco Site Admin
Registrato: 27/03/06 18:51 Messaggi: 6462 Residenza: Alatri
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Inviato: Ven Gen 06, 2012 9:43 am Oggetto: |
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Ciao Danilopace76, benvenuto sul forum e grazie per il tuo contributo...
Mi fa piacere che al Lago di Canterno si interessino sempre più persone!
Molto interessante la tua ipotesi di riscontro circa un eventuale rapporto tra il livello del lago e le varie sorgenti presenti in zona...
Chissà se chi dovrebbe indagare in proposito abbia osservato i fenomeni da te descritti!!!
Mah, torniamo sempre al solito discorso....
Grazie Marco per lo splendido reportage fotografico delle opere di presa presso Guarcino e di quelle dei furono Laghetti Lattanzi...
Saluti,
Francesco
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Francesco Site Admin
Registrato: 27/03/06 18:51 Messaggi: 6462 Residenza: Alatri
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arrampicatoreasociale Grande amico della montagna
Registrato: 21/10/10 07:02 Messaggi: 84 Residenza: (fr)
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Inviato: Ven Gen 13, 2012 11:18 am Oggetto: |
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Anche io ho notato che nell'ultimo periodo si è asciugata la sorgente sulla casilina presso le terme di Pompeo. Però sicuramente è un tipo di acqua molto diverso da quella di Canterno, può esserci lo stesso qualche collegamento?
_________________ http://www.valledelsacco.eu -
http://montilepini.forumfree.it/ - |
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Francesco Site Admin
Registrato: 27/03/06 18:51 Messaggi: 6462 Residenza: Alatri
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Inviato: Ven Gen 13, 2012 8:10 pm Oggetto: |
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Non sono un tecnico né un esperto dell'argomento.
Non escludo, però, che il prosciugamento delle varie sorgenti possa ricondursi all'effettiva penuria di precipitazioni che ha interessato il 2011 come ben evidenziato da Tommaso in questo argomento...
Penuria di precipitazioni che, come detto, ha certamente influito anche sul record negativo raggiunto dal Lago di Canterno nei periodi indicati in questo stesso argomento ma che non solleva affatto dalle loro responsabilità pubblici e privati interesati al lago...
E la -lasciatemelo dire - drammatica assenza di neve sulle montagne non lascia prevedere nulla di buono, purtroppo....
Saluti,
Francesco
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cestò Aquila Reale
Registrato: 24/05/11 17:00 Messaggi: 977 Residenza: Colleferro
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Inviato: Ven Gen 13, 2012 8:48 pm Oggetto: |
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Francesco ha scritto: | ...E la -lasciatemelo dire - drammatica assenza di neve sulle montagne non lascia prevedere nulla di buono, purtroppo... |
Già, proprio così. Bisogna sperare nella sola pioggia...
Però bisognerebbe vedere quanto influisce sul livello del lago la quantità di neve presente sui monti.
Mi ricordo che l'anno scorso di neve ce n'era parecchia, eppure già da maggio la centrale di Ferentino è stata resa inattiva.
Tutta quella neve quindi non ha comportato una riserva d'acqua così notevole...
_________________ marco |
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Francesco Site Admin
Registrato: 27/03/06 18:51 Messaggi: 6462 Residenza: Alatri
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Inviato: Sab Gen 14, 2012 7:13 pm Oggetto: |
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L'anno scorso, purtroppo puntualmente, dopo ogni nevicata c'è sempre stato (se non ricordo male) un periodo di scirocco e/o di temperature elevate che sciolse gran parte della neve anche ad alta quota.
Se poi a questo aggiungiamo che gli Ernici che ci interessano sono esposti a Sud ecco che gli effetti benefici per falde acquifere di quelle pur abbondanti precipitazioni nevose sono stati piuttosto limitati....
Questa, almeno, la mia spiegazione....
Saluti,
Francesco
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Francesco Site Admin
Registrato: 27/03/06 18:51 Messaggi: 6462 Residenza: Alatri
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cestò Aquila Reale
Registrato: 24/05/11 17:00 Messaggi: 977 Residenza: Colleferro
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Inviato: Dom Gen 29, 2012 11:23 am Oggetto: |
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Francesco ha scritto: | Da evidenziare il continuo scroscio di acqua che si sente arrivare distintamente dall'interno della torretta....
....è evidente, quindi, che il manufatto, oltre un certo livello, perda!!! ma la cosa sembra non interessare a nessuno...
E se queste infiltrazioni con il passare del tempo si allargasero sempre più?
Mah.... |
Questo è molto strano...
Tutte le volte che ci sono andato non ho mai sentito rumori d'acqua provenire dall'interno della torretta. Non credo però che il manufatto perda oltre un certo livello. La struttura, anche se vecchia e fatiscente, non presenta spaccature e/o fori lungo le sue pareti.
Considerando il fatto che l'acqua non si sente sempre ma solo in certi momenti, mi viene da pensare ad un paio di ipotesi:
- Il livello del lago, grazie a delle paratoie, viene tenuto costantemente basso in previsione di periodi piovosi o periodi in cui avviene lo scioglimento della neve (anche se quest'ultima è davvero poca). Questa è la tecnica che di solito attuano per i bacini artificiali. Per Canterno però non ne vedo l'utilità visto il limitato apporto d'acqua dei suoi affluenti, quindi il rischio di piene improvvise e catastrofiche lo vedo praticamente nullo.
- Ogni tanto vengono aperte le paratoie alla base della torretta (sempre se ce ne sono visto che quella è una parte che ancora non conosco) per far sì che l'acqua drenata porti con sé gli accumuli di melma/limo facendoli disperdere nell'inghiottitoio.
Prendiamole come ipotesi però...
_________________ marco |
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Francesco Site Admin
Registrato: 27/03/06 18:51 Messaggi: 6462 Residenza: Alatri
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Inviato: Mar Gen 31, 2012 6:51 pm Oggetto: |
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Ciao Marco,
ti assicuro che lo scroscio dall'interno della "torretta" è distintamente udibile senza particolari attenzioni, segno quantomeno di una moderata quantità d'acqua in caduta...
Al livello in cui si trova attualmente il Lago di Canterno non credo che quello scroscio d'acqua sia riferibile all'apertura di paratoie in previsione di abbondanti precipitazioni come avviene in altri bacini artificiali...
Primo perchè in questo periodo Canterno non è stato mai così basso (cosa che contrasta con i livelli ben più alti registrati negli anni precedenti quando, evidentemente, per lo stesso principio avrebbero dovuto portarlo ai livelli attuali; ricordo che Canterno, come ben documentato e spiegato qualche pagina più indietro raggiunse il massimo storico prorpio in questo periodo!!!. QUI il collegamento diretto alla prima pagina con le foto del lago il 30 gennaio 2009...)
Secondo perchè, purtroppo, qust'anno abbiamo avuto modo di vederne gran parte di quella "torretta", addiriittura fin sotto la scala metrica e di paratoie e/o simili nessuna traccia...
Queste, almeno, le mie considerazioni....
Saluti,
Francesco
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cestò Aquila Reale
Registrato: 24/05/11 17:00 Messaggi: 977 Residenza: Colleferro
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Francesco Site Admin
Registrato: 27/03/06 18:51 Messaggi: 6462 Residenza: Alatri
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Inviato: Mar Feb 21, 2012 9:18 pm Oggetto: |
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Bene, Marco, grazie, ottimo il rilevamento.. dal quale, tra l'altro si vede anche che l'acqua in prossimità della torretta non è più ghiacciata....
Ne approfitto per inserirne altre tre che ho registrato in precedenza... Dunque, ricapitolando:
09 febbraio 2012: 538,37
12 febbraio 2012: 538,46
17 febbraio 2012: 538,55
21 febbraio 2012: 538,80 m
Saluti,
Francesco
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cestò Aquila Reale
Registrato: 24/05/11 17:00 Messaggi: 977 Residenza: Colleferro
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Inviato: Mer Feb 22, 2012 8:37 pm Oggetto: |
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Francesco ha scritto: | Ciao Marco,
ti assicuro che lo scroscio dall'interno della "torretta" è distintamente udibile senza particolari attenzioni, segno quantomeno di una moderata quantità d'acqua in caduta...
Al livello in cui si trova attualmente il Lago di Canterno non credo che quello scroscio d'acqua sia riferibile all'apertura di paratoie in previsione di abbondanti precipitazioni come avviene in altri bacini artificiali...
Primo perchè in questo periodo Canterno non è stato mai così basso (cosa che contrasta con i livelli ben più alti registrati negli anni precedenti quando, evidentemente, per lo stesso principio avrebbero dovuto portarlo ai livelli attuali; ricordo che Canterno, come ben documentato e spiegato qualche pagina più indietro raggiunse il massimo storico prorpio in questo periodo!!!. QUI il collegamento diretto alla prima pagina con le foto del lago il 30 gennaio 2009...)
Secondo perchè, purtroppo, qust'anno abbiamo avuto modo di vederne gran parte di quella "torretta", addiriittura fin sotto la scala metrica e di paratoie e/o simili nessuna traccia...
Queste, almeno, le mie considerazioni....
Saluti,
Francesco |
Ripensando al rumore di scroscio d'acqua all'interno della torretta...non ho avuto la possibilità di avvicinarmi ulteriormente ad essa per via della neve e dell'equipaggio non proprio adatto allo scopo... quindi non ho potuto ascoltare il rumore. Nelle tue ultime sortite Francesco hai continuato a sentirlo?
La paratoie, se ci sono, potrebbero trovarsi molto in basso, tanto da non poterle vedere neanche con un livello inferiore al minimo registrato dal sottoscritto. Nonostante stiano in basso e qualora ci fosse una perdita in una eventuale paratoia, lo scroscio si potrebbe sentire ugualmente perché credo che la struttura della torretta scenda di diversi metri sotto il fondo del lago. Se ci fossero invece delle crepe lungo la torretta, cosa più che possibile vista la pessima condizione in cui versa, mi sembra strano che da queste fuoriesca una quantità d'acqua tale da provocare uno scroscio, io propenderei più per una piccola porzione d'acqua che percola all'interno della torretta stessa. Comunque questa storia è alquanto strana...
Di seguito ho inserito due foto che ritraggono la torretta nel lato est, dove si notano molte crepe, soprattutto nella zona intorno a quota 543, ossia la quota che credo sia più soggetta al continuo dilavamento dovuto al repentino sali-scendi del livello.
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_________________ marco |
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Francesco Site Admin
Registrato: 27/03/06 18:51 Messaggi: 6462 Residenza: Alatri
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Inviato: Ven Feb 24, 2012 7:16 pm Oggetto: |
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Ciao Marco,
no, sinceramente non ho fatto caso se dalla torretta provenisse rumore di scroscio d'acqua.
Tieni però presente che nelle mie ultime visite l'acqua del lago era completamente ghiacciata e che, salendo il livello dell'acqua, la distanza minima dalla torretta ovviamente è aumentata....
Giusta l'osservazione sulle paratoie. Effettivamente, qualora dovessero esserci, potrebbero trovarsi molto in basso considerando che, come hai giustamente sottolineato, il fondo del manufatto dovrebbe scendere ben al di sotto del fondo del lago...
Documentative le foto che hai condiviso, Marco...
Sai, torniamo al discorso affrontato più volte: sfruttando l'eccezionale livello raggiunto dall'acqua del lago lo scorso anno, l'enel avrebbe potuto approfittarne per effettuare la - quantomeno minima - manutenzione alla torretta ed invece...
Saluti,
Francesco
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Francesco Site Admin
Registrato: 27/03/06 18:51 Messaggi: 6462 Residenza: Alatri
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