Forum dei "Monti Ernici"

SABBBRRRY · Inviato: Mer Mag 03, 2017 5:43 pm Oggetto: Eureka!

Ecco toro di Sora...hai toccato un tasto dolente di cui mi sto occupando! Il profilo psicologico del pilota...il suo curriculum e le sue condizioni fisiche! Argomenti che sono sui documenti della commissione d'inchiesta del 63! Di cose tecniche sono del tutto ignorante.
Sabbbrrry!

giampi78 · Inviato: Mer Mag 03, 2017 5:54 pm Oggetto: Incidente Serra Alta

Ciao Sabbbrrry,

Sarà un lavoro molto impegnativo e lungo, oltre che non facile. Sopratutto perchè parliamo di una persona scomparsa, e certe cose non è che si capiscono dopo la vita.

Comunque siamo qua per discuterne appena ci porterai a conoscenza delle tue ricerche.
Magari qualce iscritto al forum che è competente in materia e ci analizzerà le tue opinioni.

Gianpiero

Torodisora · Amico della Montagna Registrato: 07/04/17 13:24 Messaggi: 19

Francesco · Inviato: Ven Mag 05, 2017 8:45 am Oggetto:

Seguo, con molto interesse! Shocked

Saluti,
Francesco

mikiblu126 · Utente interessato Registrato: 06/05/17 12:31 Messaggi: 4

Un saluto cordiale a tutti

Fui io a mandare su questo sito la documentazione dell'inchiesta che avevo trovato sul forum di Aviazionecivile.it, prima del crash. Penso di essermi riscritto con lo stesso username e email. Ho visto giorni fa per caso i video di presentazione del libro su youtube. Non mi sembra che alla fine quello che viene fuori sia sostanzialmente diverso dalle risultanze dell'inchiesta, peraltro inequivocabili rileggendo le conversazioni TBT e tutto il resto.
Il link originale
http://www.aviazionecivile.org/vb/showthread.php/55910-ITAVIA-un-sogno-finito-in-tragedia/page2

SABBBRRRY · Inviato: Mar Mag 09, 2017 11:56 am Oggetto: grazie!

Grazie michiblu... Ho avuto la conferma di ciò che ho letto sui documenti della commissione d'inchiesta dell'epoca... Una cosa che volutamente é stata omessa x riabilitare il nome dello sfortunato pilota..(cosa omessa solo nel libro verità) ma che la società sapeva benissimo...come lo sapeva la commissione d'inchiesta del 63!
Grazie ancora x il tuo prezioso intervento!
Sabrina

MARCO MONTI · Inviato: Mar Mag 09, 2017 12:52 pm Oggetto:

Sabrina anche questa volta hai dimostrato di aprire la bocca a sproposito! Complimenti,per le figuracce che stai facendo cercando di screditare il mio lavoro che ancora non ho capito il perche' ti da tanto fastidio! Sei per caso Gelosa?
Detto questo ti faccio notare che il link appena pubblicato da MICKIBLU che parla di problemi di natura psicologica del Comandante....non e' riferito al C.Te Roggero ma al C.Te Gatti, pilota del DC9 di Ustica!!!!
Adesso visto che insisti ti faccio fare un altra figuraccia!!!
Tu con tutti quei doppi sensi vorresti infangare il C.te Roggero affermando che in base ai documenti della Commissione d'inchiesta egli aveva problemi psicologici!!
Allora ti invito e ti sfido a pubblicare in questo forum l'elenco delle visite mediche che come me tu hai e ti chiedo di darmi una spiegazione per i periodi in cui egli non ha superato la visita per il rinnovo del brevetto!!! Ovviamente spiegazioni tecniche e dimostrabili ,non cosa pensi tu!!!
Io non ho omesso nessun documento!! quelli che non si trovano sul libro facenti parte della relazione d'inchiesta e' soltanto perche' li ho ritenuti non essere importanti.
Poi vorrei dirti qui davanti a tutti i membri di questo forum che non mi piace il fatto che riporti dal forum quello che ti conviene sul tuo profilo di FACEBOOK facendomi passare per quello che non sono!!! Se hai coraggio pubblica su FACEBOOK tutti gli attacchi che mi hai fatto e poi vediamo cosa ne pensano i tuoi fedeli commentatori. non scrivere solo quello che ti comodo come fanno i giornalistii.
Chiedo scusa a tutti gli utenti del forum e a ll'aministratore ma Tanto era Dovuto!!!
saluti

SABBBRRRY · Inviato: Mar Mag 09, 2017 2:49 pm Oggetto: risposta

ottima arringa avvocato!
Marco...In primis: grazie per aver fatto partecipe questo forum di due cosucce che hai omesso sul comandante....ma non erano queste le cose a cui mi riferisco (i doppi sensi a cui tu alludi). Piuttosto nessuna delucidazione hai dato in merito alle foto rubate a francesco.
Poi: quelli che tu definisci ATTACCHI, non sono altro che i miei tentativi di difendermi dal tuo strafottente modo infantile di dire che tu, al contrario di me, hai una famiglia, una casa ecc ecc. Tutti qui al paesello conoscono te e conoscono me! Piuttosto nessuna tua scusa qui su in merito dopo che Francesco ci ha invitato a farlo. Io, in quanto persona umile ed educata l'ho fatto! Tu? Boh? Su FB è tutto pubblico. Chiunque può leggere! E poi qui non saprei proprio come riportarlo. Sono ignorante in materia.
Purtroppo la mia indole di giornalista esce fuori. Ricorderai benissimo che oltre ad aver esercitato per 6 anni su un quotidiano provinciale, ho collaborato per testate nazionali.
Sai di cosa sono GELOSA, caro Marco? Sono gelosa di te solo per il fatto che sei di genere maschile...che puoi fare la pipì in piedi e io no! Beh, fin da piccola volevo essere maschio!
CHIEDO SCUSA AL FORUM.

Francesco · Inviato: Mer Mag 10, 2017 5:23 pm Oggetto:

nikemerlino · Utente interessato Registrato: 26/10/10 08:55 Messaggi: 6

Sul concetto di verità consiglio un libro che mi ha profondamente segnato:
Bernardo Valli :"La verità del momento" sono riportati molti articoli dell'autore, giornalista di Repubblica, scritti in decine di anni di lavoro come reporter dei fatti che hanno cambiato i destini del mondo.

Le foto di Francesco sono sempre bellissime perché ispirate.
C'è un uomo di grande sensibilità dietro l'obiettivo, un uomo che sente, non solo un ottimo tecnico della fotografia.
Utilizzare le sue foto senza chiederne il consenso non credo crei un problema economico a Francesco ma lo priva ingiustamente di una sua creatura, un qualcosa che ama che viene rapito e inserito in un altro contesto e probabilmente lo ferisce.

I forum sono degli ottimi strumenti di crescita e conoscenza.
Quando posso mi collego a questo perché trovo sempre passione e condivisione.
Credo che questo argomento, peraltro interessante, abbia preso una brutta piega. Succede ma mi permetto di consigliare due cose: firmarsi sempre con nome e cognome e soprattutto non farsi scrupolo di eliminare post offensivi ed eventualmente invitare l'autore ad uscire dal forum prima di farlo con la forza.
Per me e forse per altri andare in montagna è anche lasciare sotto tutta la cattiveria del mondo.

grazie,
Claudio Rufa

Francesco · Inviato: Sab Mag 13, 2017 9:39 am Oggetto:

Ciao Claudio e grazie per le belle parole che hai usato... Embarassed

Condivido la tua analisi: questo argomento ha preso una brutta piega...
Purtroppo, ultimamente, non ho potuto dedicarvi la giusta attenzione e la rapida sequenza di risposte non mi ha permesso di intervenire in tempo utile. Farlo a posteriori sarebbe ormai troppo complicato...

Grazie ancora...

Saluti,
Francesco

Torodisora · Inviato: Dom Mag 14, 2017 10:28 am Oggetto:

Ho letto velocemente le pagine del forum suggerite da Gianpiero. Purtroppo in questo periodo non ho tanto tempo e quindi ho potuto leggere il contenuto solo velocemente e non in maniera integrale.

Cmq nel cap 14 viene riportato, nella parte inerente alla preparazione del volo, che le informazioni meteo lungo la rotta e il cartello di rotta non erano stati richiesti. Il cartello di rotta è una cartellina ch4 viene consegnata al pilota e dove dentro ci sono tutte le informazioni, meteo e non, che servono per la programmazione e la gestione del volo. A titolo di esempio ci sono dentro una lista di notam ( notice to airmen) che sono tutte le informazioni che riguardano l aeroporto di partenza, la rotta , l aeroporto di arrivo e tutti gli aeroporti alternati. Per esempio se una frequenza non funziona, se c è una buca su un raccordo o se quel raccordo è chiuso, se gli apparati sono in manutenzione ecc. Questa cartellina non è stata richiesta (né dalla compagnia e né dal pilota). Perché? Per la fretta di andare in volo? Per ordini di compagnia? ( queste informazioni hanno un costo). Era inusuale prendere queste info una volta?
Quindi nessuno ha fornito queste info e neanche il pilota le ha richieste.

Nel cap 15 nell ultimo capoverso parlano di altitudini. Nella prima parte le altitudine sono coerenti ma nella seconda no forse a causa di errori di battitura. Cmq anche considerando le altitudini riportate nel libro di marco il fatto rimane lo stesso. E cioè ad un altitudine di 6000 sul qnh di 1013 che corrispondeva ad un altitudine di 5700 piedi sul livello del mare l aereo sarebbe passato anche sulla vetta più alta ( 1710 metri per l inchiesta e 1725 per marco). Infatti 5700 piedi corrispondono a 1737 metri. Qualcosa ( che non sapremo mai con certezza) gli ha fatto perdere quota. Al di là di tutti gli errori e di tutte le imprecisioni c è stato qualcosa che gli ha fatto perdere quota. È poi logico che se avesse mantenuto fl 100 avrebbe avuto un margine maggiore rispetto a 6000 ft. Ma secondo me me non si può parlare di errore nel chiedere discesa per 2 motivi. Il primo è che lui pensava di stare da un altra parte e secondo molto più importante e che in quelle condizioni l unica speranza era quella avere un contatto visivo con il terreno per determinare la posizione e per portare a termine il volo dato che la strumentazione non era affidabile.

Francesco · Inviato: Lun Mag 15, 2017 7:01 pm Oggetto:

Sempre interessanti le tue osservazioni, Luca... Shocked

Grazie di condividerle! Wink

Saluti,
Francesco

mikiblu126 · Utente interessato Registrato: 06/05/17 12:31 Messaggi: 4

Torodisora · Inviato: Mar Mag 16, 2017 10:55 am Oggetto:

mikiblu126 · Utente interessato Registrato: 06/05/17 12:31 Messaggi: 4

Grazie Torodisora, grazie per la disponibilità e per l'esaustività

patrick · Inviato: Mar Mag 16, 2017 4:01 pm Oggetto:

Interrompo i vostri preziosissimi interventi pubblicando alcune foto.
Come tutti sappiamo uno dei motori del DC3 è stato portato nei pressi del Rifugio di Sambucito e vi è stato creato un particolare monumento.

Mi chiedevo sempre dove fosse il secondo motore. Oggi sono andato a cercarlo, si trova circa 200m più sotto rispetto all'aereo. La mancanza di sentieri e la pendenza della montagna richiedono massima attenzione nel scendere.

Questi i dati del GPS nei pressi del motore:
Quota: 1570m
Coordinate: N41 45.670 E13 33.945

MARCO MONTI · Inviato: Mar Mag 16, 2017 5:22 pm Oggetto:

grazie patrik per aver mantenuto la promessa che mi facesti!
sei un grande!!!
finalmente abbiamo le foto del motore dx che nemmeno la commissione d'inchiesta riusci' a perlustrare poiche' era all'interno di un cratere dove non ci si poteva arrivare!!
GRAZIE ancora!!

Francesco · Inviato: Mar Mag 16, 2017 6:01 pm Oggetto:

Grande davvero, Patrick! Shocked

Molto molto interessante Smile

Ecco, sarebbe interessante anche capire come ci sia finito, lì!
Che qualcuno abbia cercato di portarlo altrove come per l'altro?

Grazie per aver condiviso questo eccezionale ritrovamento...

Saluti,
Francesco

patrick · Inviato: Mar Mag 16, 2017 6:23 pm Oggetto:

Non, so, nel scendere il GPS ha segnato picco di pendenza dell' 87% quindi verticale.
Da quello che ne so, anche questo fu spinto e fatto rotolare, tanto è vero che prima del motore ho trovato quello che potrebbe essere il carter più la marmitta con il collettore.
Marco, forse la commissione non scese proprio 200 metri per andarlo a vedere.