Forum dei "Monti Ernici"

Matteo JB · Inviato: Gio Ott 09, 2014 10:30 am Oggetto:

Se questa è la vostra posizione ne prendiamo atto, ma noi non ci fermeremo ad osservare la natura violentata da bracconieri e dai distruttori dell'ambiente che voi ignorate perché siete fermi ad osservare le puntine sull'albero... Non ci fermeremo davanti a questo tipo di ecologisti vecchio stampo che da 50 anni a questa parte non hanno concluso niente con le loro ideologie estremiste che poi alla realtà dei fatti ci hanno lasciato in mano questo bel mondo inquinato e industrializzato e con grande quantità di esseri viventi in via di estinzione.

Oltretutto come detto da Luca c'erano ben altre sporcizie e manifesti in zona e voi ve la siete presa solo con noi, è evidente che forse è stato un attacco premeditato, non so nemmeno per quale motivo, forse ci avete attaccato per il vostro odio generale verso i pescatori, ma ci sono pescatori e pescatori e non potete prenderverla con noi per cose che avete tenuto represse dentro accumulate da anni...

Anche perché nemmeno il tempo di mettere le foto della giornata sul forum che il vostro amico si è attivato per trovare un motivo a cui appellarsi per attaccarci, montando tutta la situazione con tanto di foto (oltretutto è andato a fotografare anche un volantino non nostro, contestandoci anche cose fatte da altri, mah), evidentemente non aveva niente di meglio da fare in quel momento.

La cosa che più mi fa tristezza è che non siete nemmeno in grado di capire l'allegria negli occhi dei bambini, mentre siete bravi a immaginarli con la testa sott'acqua... Complimenti per il vostro cuore da ecologisti.

Io spero vivamente che tutti voi che sembrate divinità in terra e vi credete i Re della natura, spero vivamente che non abbiate mai mangiato carne, pesce, uova e formaggi, che non abbiate mai schiacciato una zanzara o un'ape che pungeva i vostri figli, perché altrimenti mi cade "il mito" se avete fatto queste angherie nella vita.

Anche per me è l'ultimo messaggio, state tranquilli che non mi rivedrete mai più su questo forum inospitale, ma noi Pescatori Laziali non vogliamo bastoni tra le ruote da nessuno...

Lucio90 · Inviato: Gio Ott 09, 2014 1:12 pm Oggetto:

aLUCArd ti ho inviato una richiesta di amicizia su facebook...

Un saluto a tutto il forum Wink

Francesco · Inviato: Gio Ott 09, 2014 6:28 pm Oggetto:

Salve Matteo, benvenuto sul forum, innanzitutto Very Happy

(anche se, mi sembra di aver capito, la tua presenza sarà piuttosto estemporanea...)
Grazie per aver espresso la tua opinione sia sulla gestione del forum che sull'argomento specifico... Sottolinea ancora una volta l'arroganza e - per usare un eufemismo - l'indelicatezza con la quale sia tu che Luca, con i suoi ultimi messaggi, vi siete così ben qualificati....
Se riusciste a guardare oltre la punta della vostra canna da pesca vi rendereste conto di molte cose ma.. tant'è, pasturare a vuoto dove non ci sono pesci che possano abboccare - e voi me lo insegnate - è solo perdita di tempo....
Detto questo, che risponde a gran parte delle vostre farneticazioni, mistificazioni qualunquistiche e luoghi comuni facilmente evitabili se soltanto vi foste soffermati a cercare di capire cosa è stato scritto e se aveste consultato i numerosissimi argomenti sul Lago di Canterno su questo stesso Forum (ma probabilmente Matteo deve aver letto soltanto questo e Luca fa finta di non ricordare gli altri), volendo proseguire nella polemica ci si potrebbe chiedere, ad esempio, a che titolo la protezione civile è intervenuta nella vostra manifestazione...
Ma qui si andrebbe ampiamente fuori tema ed un collega amministratore di forum come te, Matteo, queste problematiche ben le conosce...

Volevo solo precisarti una cosa Matteo:

Matteo JB · Inviato: Gio Ott 09, 2014 10:39 pm Oggetto:

Grazie del benvenuto anche se credo sia una farsa... Comunque poco mi interessa.

Per quanto riguarda la gestione dei forum mi dispiace ma non è la mia opinione, è evidente che non avete mai visto altri forum oltre il vostro, tutti quanti prevedono la libertà di parola e di espressione di pensieri diversi nel limite delle regole, ma evidentemente non è così qua tanto è vero che non vedo nemmeno un regolamento, tranne uno dove c'è scritto da un altro admin di evitare di riprendere persone per quanto possibile (eh menomale).
Nessun riferimento che faccia intendere che i pescatori non sono graditi.

Innanzitutto è evidente che voi state rosicando per la buona riuscita dell'evento, e ciò si capisce da diverse cose:

1 Al momento che Luca ha segnalato l'evento non avete aperto bocca mentre dopo aver visto come è andata siete partiti all'attacco

2 Quando Luca mise su questo forum foto di pesca a Canterno (come vedi qualcos'altro l'ho letto) non l'avete attaccato, mentre adesso sì, sempre di pesca e pesci si trattava ma l'altra volta non c'era di mezzo una manifestazione

3 Non capisco perché vi state facendo tutte queste domande sull'organizzazione che non c'entra granché con tutto il discorso

Prima avete messo in dubbio se l'evento era lecito (Gaetano) e come detto vi ho risposto che avevamo il benestare di tutti gli Enti preposti, ora mi stai chiedendo riguardo alla presenza della Protezione Civile, non vedo cosa c'è di strano, ti rispondo tranquillamente perché noi non abbiamo niente da nascondere e niente di marcio che a VOI piacerebbe rilevare, che la Protezione Civile è stata chiamata da me con una semplice telefonata (prendendo il numero da internet) perché si prevedeva una grande affluenza di pubblico tra cui molti bambini, quindi per motivi di sicurezza abbiamo chiesto alla Protezione Civile di competenza se fosse possibile un supporto all'evento, che loro gentilmente ci hanno concesso in base ai loro impegni mandandoci 4 loro volontari.
Niente di strano visto che si era nel loro territorio comunale e la Protezione Civile offre volontariamente il suo aiuto se possibile per supportare eventi e manifestazioni di un certo rilievo. E' quello l'obiettivo per cui operano oltre ai casi di emergenza.

Che tu sei un appassionato di uccelli e di ittiofagi sono contento per te, ma visto che verso i pescatori umani provate questo profondo astio dovreste inserire un regolamento e chiare diciture dove spiegate che l'argomento pesca nel forum non è tollerato. In quanto non potete trattare in questo modo utenti che non stanno facendo niente di male regole attuali alla mano, anche perché vostro malgrado la pesca rientra nelle attività svolte all'aria aperta lecite e per cui avrebbe diritto di rientrare nelle argomentazioni di un forum che tratta attività in montagna.

Oppure se il vostro problema sono le manifestazioni di successo organizzate non da voi, allora anche questo dovreste segnalare nel futuro regolamento del forum.

Detto questo vi consiglio di godervi di più le vostre attività spendendo bene il tempo libero invece di stare a sindacare sugli interessi altrui.

Per quanto riguarda la discussione se ci tieni puoi anche lasciarla tanto non è che ci fate una bella figura voi, specialmente verso il pubblico di famiglie con bambini se ce l'avete.

PS: Se hai dei dubbi riguardo alle mie conoscenze da amministratore di forum posso chiarirti anche questi, ho amministrato e moderato 4 forum con un volume di visitatori e utenti molto maggiore a questo per cui qualcosa la so... E comunque il Fuori Tema è partito già da tempo da quando avete cominciato ad attaccare la pesca in generale di cui si poteva discutere da un'altra parte e non sporcando la discussione del nostro evento.

Emanuele · Inviato: Ven Ott 10, 2014 7:19 am Oggetto:

Scusate ma mi spiegate il motivo per cui uno debba aprire discussioni sulla pesca dove non si parla di pesca?

E poi in un forum che non è seguito da nessuno?

Nonostante quattro forum con grandi volumi di visitatori a vostra disposizione?

Vi siete offesi perché qualcuno non la pensa come voi? Perché vi è stato fatto notare che la parola "educativo" sia piuttosto opinabile?

Beh personalmente ad i miei figli non imparerò mai a procurare dolore per gioco o sport.

<<In quanto non potete trattare in questo modo utenti che non stanno facendo niente di male regole attuali alla mano, anche perché vostro malgrado la pesca rientra nelle attività svolte all'aria aperta lecite e per cui avrebbe diritto di rientrare nelle argomentazioni di un forum che tratta attività in montagna. >> ??????????? Va beh dai ciao

Amilcare · Aquila Reale Registrato: 12/11/06 12:26 Messaggi: 818

A questo punto, penso che anche io debba intervenire:
Uno: perchè sono stato citato;
Due: perchè si è detto che gli interventi critici sono stati suggeriti dall'invidia per la buona riuscita della manifestazione e dal conseguente livore.
Per il primo punto, niente da dire: Ognuno è libero di pensare a modo suo.
Per il secondo mi spiego:
Premetto che non sono nè contro la caccia nè contro la pesca: Sarei un ipocrita, perchè anche io sono un onnivoro che non disdegna i buoni piatti di carne e di pesce; sono, però, contro la pesca e la caccia praticate come "sport".

Il primo impulso al leggere della manifestazione che coinvolgeva i bambini è stato quello di intervenire immediatamente e non l'ho fatto per non rovinare la festa.
Forse ho sbagliato. Forse tra i tre o quattro fruitori di questo sito ci sarebbe stato qualcuno che avrebbe pensato che il lago di Canterno offre ben altri motivi per indirizzare i bambini alla conoscenza della natura ed avviarli all'amore per l'ambiente e i pesci di Canterno fanno parte dell'ambiente.
Io trovo aberrante la pesca e la caccia "sportive":
Lo sport, penso, presuppone una gara nella quale i contendenti che si affrontano abbiano regole da rispettare e il vostro, pescatori e cacciatori, non è pratica sportiva ma esercizio di puro sadismo perchè l'unica regola consiste nel fare, tra le povere inconsapevoli creature, più prede possibili che i pescatori, bontà loro, rilasciano dopo averle martoriate e i cacciatori si degnano di seguire con lo sguardo quando cadono.
Ve la pigliate, tra l'altro, con quanti, e presumete che siano dell'est europeo che, oribile a dirsi, mangiano il pesce pescato, ma allora: a che serve pescare?.
Le prime volte che ho letto a Canterno i cartelli "PESCA NO KILL" avrei gia voluto scrivere di questa aberrazione ma mi sembrava tanto assurda che ho pensato che forse si riferiva alla attività di esperti del settore che con una adeguata attrezzatura, avrebbero monitorato la fauna ittica del lago prelevando periodicamente campioni da studiare.
Invece no!
"PESCA NO KILL" Significa anche avviare i bambini al sadismo.

Amilcare

aLUCArd · Inviato: Ven Ott 10, 2014 2:43 pm Oggetto:

(**** a me che sto ancora continuando a leggervi, e mi maledico in anticipo perchè sto ancora rispondendovi quando avevo detto che non lo avrei più fatto)

Rinuncio a continuare a spiegarvi le nostre ragioni, tanto non le capirete mai. Così come non capirete mai, e mi dispiace per voi, perchè un antico proverbio cinesi affermi:

"Se vuoi essere felice un giorno ubriacati.
Se vuoi essere felice una settimana sposati.
Se vuoi essere felice tutta la vita impara a pescare."

Oppure perchè una tavoletta assira del 2000 a.C. recitasse:

"Gli dei non sottrarranno agli anni di vita concessi agli uomini il tempo passato a pescare".

Non potrete mai capirlo se per voi la pesca è solo sadismo. E non ci si può offendere di fronte al parere di persone ignoranti (in quanto ignorano cosa sia veramente la pesca...oltre ad ignorare pure leggi, regolamenti e probabilmente pure l'inglese, che evidentemente nessuno ha mai "IMPARATO" loro, insieme all'italiano), anzi è un onore non avere l'approvazione di persone di questo tipo, per cui non sto neppure a ribattere ancora alle vostre offese e provocazioni.
L'unica ed ultima cosa che vorrei puntualizzare è un tema di fondo che riguarda questo forum, perchè proprio non mi va di passare per quello fuori posto, sono al contrario una persona piuttosto attenta a certi aspetti.
Matteo sta provando da tempo a spiegarlo ma proprio non ci sentite, quindi provo a riformulare il concetto.

Emanuele · Inviato: Ven Ott 10, 2014 3:02 pm Oggetto:

Sei forse tu quello che non vuol sentire?

Se qualcuno ti esprime una sua opinione gli devi rispondere a modo non offendendolo ed andando sul personale.

Quando ti è stato vietato di pubblicare? E da chi?

Hai scritto ben 47 messaggi tutti riguardanti la pesca. E nonostante diversi, incluso me, non condividano la pratica della pesca sportiva hai tranquillamente e liberamente postato e nessuno ti ha mai detto di cancellarli anzi direi il contrario, no?

Questa te la potevi risparmiare: "P.S.: aspetto con ansia di leggere di TUE concrete iniziative ecologiche e per sensibilizzare al rispetto dell'ambiente, caro ambientalista da salotto e da PC. ".

Rispondi nel merito e basta cosa devi offendere? Perché non la pensa come te?

Se il problema fosse stato il post sulla pesca non avresti postato dall'inizio, no?

flora.imaging · Inviato: Ven Ott 10, 2014 4:15 pm Oggetto:

Sono giorni che seguo i diversi punti di vista sulla manifestazione in oggetto sulle rive di Canterino. Ho cercato di tenermi fuori. Per esperienza so che e' rischioso avventurarsi in questo genere di diatribe, non si arriva a nessuna conclusione, ognuno rimane della propria idea. Comunque una delle ultime frasi di Luca, riguardo al detto cinese di 2000 anni fa, mi ha indotto a scrivere queste poche righe. Proprio questo rifarsi a detti di qualche millennio fa, mi ha fatto capire che per certe visioni, approcci nei confronti dell'ambiente in generale, due millenni sono passati invano. Quando la frase inneggiante alla pesca e' sta pronunciata, allora si che eravamo quattro gatti. Adesso siamo sette miliardi di persone, che si avviano allegramente forse a raddoppiare di numero, con tutto quello che comporta per l'unico pianeta che abbiamo a disposizione. La pesca, la caccia non sono non morali o immorali, etiche o meno etiche. La caccia e la pesca hanno consentito al genere umano di superare i millenni e di arrivare sino ad oggi. Semplicemente queste attività' sono obsolete, sono fuori del tempo, perche' se la caccia e la pesca sono consentite, allora tutti i sette miliardi di abitanti di questa povera terra avrebbero il diritto di esercitare queste attività'. Salvo che il giorno seguente la terra psarebbe ridotta ad una landa desolata. Per la mia a attività' (sono un fotografo botanico) credo di conoscere profondamente il mondo che vive intorno al lago di Canterno. Conosco le piante e il loro ciclo, so esattamente quali sono, perche' riescono a colonizzare quelle rive con dislivelli annuali pazzeschi. Ci sono piante che per quanto riguarda il Lazio, Canterno rappresenta la loro unica stazione. In circa 30 anni ho raccolto una montagna di dati botanici su questo lago. E questa attività' mi coinvolge regolarmente in progetti scolastici, invitato appunto a far vedere a questi famosi bambini gli aspetti naturali di questo disgraziato lago. E purtroppo devo dire che in tanti anni che frequento le scuole non ho mai avuto la possibilità, di incrociare un pescatore che fosse stato coinvolto in uno straccio di progetto naturalistico. Un motivo ci sara'. Ad majora, Bruno Petriglia, uno dei quattro gatti che transita su questo forum

Andrea Mizzoni · Inviato: Ven Ott 10, 2014 6:40 pm Oggetto:

Salve,
mi permetto di porre una domanda. Posso chiedere agli organizzatori con quale metrica misurano la valenza educativa dell'evento. La frase sulla felicità dei bimbi lascia simpaticamente colpiti, ma in concreto che significa?

Cordialmente,
Andrea

PS un caro saluto a Francesco e Caterina

Amilcare · Aquila Reale Registrato: 12/11/06 12:26 Messaggi: 818

Caro Luca (permettimi il caro),
Forse giochi a non capire:
Ho scritto che non sono contrario alla pesca e per questo motivo, niente da dire per quanto riguarda l'iniziativa sul Cosa: Avete insegnato ai bambini a pescare, attività una volta essenziale per la soprovvivenza e che consentiva ai cinesi di essere felici per tutta la vita.
Ci credo! Chi pescava mangiava sicuramente e il mangiare non era cosa da tutti i giorni.
Per questo, niente da ridire per il pescatore che preferisce il suo pesce a quello di mercato di dubbia origine se non da allevamento incontrollato; quello che non capisco e non accetto è LA PESCA NO KILL
Ti rendi conto di quello che possa significare?
Canterno è un bacino che raccoglie tutte le zozzerie della parte occidentale degli Ernici e qualcuno, potrebbero essere i pescatori i quali vantano una solida associazione in campo regionale e nazionale, potrebbe risentirsi ed esigere il rispetto delle leggi che regolano le zone protette e finalmente i pescatori, parlo anche dei professionisti, potrebbero tornare a fruire dell'ottimo pesce di Canterno.
Scusa! Hai mai assaggiato le fritturre che ti offrivano le trattorie rivierasche, o gli splenditi capitoni che erano il piatto irrinunciabile del cenone, le rejne arrosto o gli spaghettti col sugo di tinca?
Io si e vorrei farlo ancora!

Ma.... ci sono pescatori che pescano soltanto per il gusto di pescare e per questo sono disposti a sopportare le estanuanti attese e il fetore del lago.

Ed allora?
"Facciamoli contenti" E ti inventano la PESCA NO KILL.

E Canterno seguita morire. Tutti piangono. Ma nessuno di quelli che potrebbero, parlo dei pescatori che vantano alle spalle una solida associazione, fa niente per impedirlo.

Per favore, smentiscimi, Amilcare.

aLUCArd · Inviato: Ven Ott 10, 2014 10:55 pm Oggetto:

Vabbuo', tanto qua i buoni propositi vanno a farsi friggere...la programmazione di Italian Fishing TV stasera non mi piace...ma sì, serata Monti Ernici oggi, va'... Laughing

Oh, innanzitutto dovreste ringraziare i pescatori, dal momento che nell'ultima settimana il forum ha avuto un'impennata di messaggi come non ne avevo mai viste, sono "resuscitati" tutti..!. Laughing

Matteo JB · Inviato: Ven Ott 10, 2014 11:04 pm Oggetto:

Vedo con piacere che gli ultimi utenti ci hanno posto delle domande in modo interessante e con tono moderato, per cui torno a rispondere per chiarire i loro dubbi.

Innanzitutto io non devo convincere nessuno di essere a favore della pesca, però dovete sapere delle cose.

Noi pescatori corretti siamo utili alla causa dell'ambiente, perché vediamo meglio di chiunque altro se c'è qualcosa che non va negli ambienti di laghi e fiumi. Se c'è una diminuzione delle popolazioni ittiche o di qualche specie in particolare noi lo notiamo a seconda dei pesci che riusciamo a prendere, se ci sono fenomeni di inquinamento, trappole in acqua dei bracconieri, discariche abusive o anche corpi dispersi (e' capitato) noi lo vediamo perché percorriamo per andare a pesca molti posti spesso inaccessibili che poche altre persone frequentano.

E noi pescatori corretti se vediamo queste cose le segnaliamo a chi di dovere, ci indigniamo, a differenza dei pescatori vecchio stampo o altra gente comune che chiudono gli occhi e passano avanti.

Come dice Luca la pesca è una passione che ti prende dentro e ti coinvolge, spesso come successo a me ho sentito questo richiamo in modo inaspettato non avendo parenti o amici pescatori, è qualcosa di innato nell'uomo, dà sensazioni difficili da spiegare a chi non la pratica, chiunque abbia una passione, che sia pesca, birdwatching o botanica, sa quanto si può venire coinvolti da queste cose...

Alcuni di voi vorrebbero abolire totalmente la pesca, ma a parte che è un'utopia fosse anche solo per il numero elevatissimo di appassionati in tutta Italia e per il mercato che muove, ma non sarebbe nemmeno un giovamento e spiego perché: se domani mettessimo divieto assoluto di pesca a Canterno otterremmo solo che i pescatori onesti come noi rispettando le regole rimarrebbero a casa, mentre quelli che io chiamo pescatori distruttori che non rispettano le regole non si fermerebbero davanti ad un cartello e continuerebbero ancora più indisturbati a sterminare i pesci e sporcare l'ambiente.

Per cui la pesca non va abolita ma va fatta praticare in modo corretto, i pescatori vanno educati o comunque costretti con i controlli al rispetto delle regole, in modo da poter coesistere con l'ambiente e con le altre attività.

2156 m s.l.m. · Utente interessato Registrato: 10/10/14 20:51 Messaggi: 6

Leggendo la diatriba nata su questa discussione non ho potuto fare a meno di intervenire e darvi qualche indicazione in più sull'importanza delle attività che possono essere svolte in montagna.
Sono un grande estimatore dei monti Ernici e ho sempre sostenuto che non hanno nulla da invidiare ai paesaggi alpini. Tuttavia il problema dei nostri monti è la mancanza di valorizzazione.. valorizzazione che porterebbe anche ad una maggior tutela degli stessi. Ma cosa c'entra questo con la pesca?
Da buon frequentatore del Trentino, vedo che tra le attività svolte sulle sue montagne, viene dato un peso rilevante anche alla pesca sportiva. Sulle brochure delle APT vi sono pagine intere dedicate ai numerosi itinerari di pesca, sui permessi e regolamenti e in particolare sui numerosi tratti NO KILL in cui è vietato trattenere il pescato. Centinaia di turisti ogni anno si recano sulle alpi esclusivamente per una vacanza-pesca. Dunque sulle Alpi la pesca a scopo ricreativo rappresenta uno dei volani dell'economia turistica e con gli introiti da essa derivanti si provvede anche a fare tutela integrale dei corsi d'acqua monitorando con costanza la salute dell'ecosistema acquatico di laghi e torrenti. Quindi nel complesso si svolge un'ottima attività di salvaguardia ed è noto che spesso sono gli stessi pescatori a segnalare episodi di bracconaggio, di inquinamento delle acque.. anzi sui regolamenti è riportato per iscritto che è obbligatorio segnalare tali problemi.
Alcuni di voi hanno espresso disapprovazione nella pratica della pesca sportiva, poichè ritengono inutile far soffrire un pesce per poi liberarlo. E' una giusta constatazione e non si può darle torto. Tuttavia voglio solo fare un piccolo ragionamento: la pesca è un'attività molto praticata e in costante crescita (sono sicuro che su questo forum c'è diversa gente che pesca) e in più negli ultimi anni si sta affermando un fenomeno che sta deturpando le nostre acque: la pesca di frodo da parte dei pescatori dell'est. Praticano pesca abusiva, senza alcun tipo di licenza e utilizzando, oltre alle canne da pesca, reti, scariche elettriche, candeggina. Lasciano al loro passaggio montagne di rifiuti. Trattengono chili e chili di pesce senza rispettare alcun limite; rivendono il pesce abusivamente.
Dunque si rischia di compromettere irreparabilmente gli ecosistemi acquatici dei nostri laghi e fiumi. Dato che le istituzioni non fanno nulla per ovviare a questo problema, l'unico mezzo è quello della sensibilizzazione e delle iniziative da parte delle associazioni (di pesca e non). Ma visto che i pescatori sportivi sono i primi (dopo l'ecosistema) a rimetterci, sono anche i primi a protestare e a pretendere qualcosa dalle istituzioni.
Il 90% delle chiamate presso gli uffici del Corpo Forestale dello Stato, della Polizia Privinciale e della Polizia Ambientale sono effettuate da pescatori stufi di vedere bracconieri che riportano reti piene di pesci o famiglie poco educate che dopo un pic nic lasciano chili di rifiuti a terra senza curarsene minimamente.
Fortunatamente, in tutta Italia stanno nascendo associazioni di pescatori sportivi che si impegnano per una nuova visione della pesca (visto che la gente continuerà a pescare per passione, è un dato di fatto) rivolta al rispetto dell'ambiente e soprattutto al rilascio del pescato con la massima cura. Nascono ogni anno sempre nuovi tratti di fiume NO KILL e questi vengono gestiti da associazioni che con gli introiti dei permessi di pesca fanno opera di antibracconaggio e salvaguardia ambientale.
L'obiettivo è quello di far nascere una nuova generazione di pescatori, che vada a contrastare il classico pescatore vecchio stampo, che trattiene tutto il pescato. I nostri bacini non reggerebbero la pressione di pesca dettata dagli ormai obsoleti regolamenti. Visto che alle istituzioni non interessa, meglio che siano i pescatori stessi (quelli buoni) a pretendere una modifica delle vecchie regole e maggiori controlli. Anzi le associazioni possono anche richiedere l'abilitazione dei propri membri come guardie ambientali ed effettuare controlli lungo corsi d'acqua e bacini. La stessa istituzione del NO KILL a Canterno è stata voluta da un'associazione di pescatori di Frosinone per contrastare la pesca abusiva: anche se purtroppo i controlli sono ancora scarsi si inizia a vedere qualche miglioramento.
Dunque nel complesso l'evento organizzato dai Pescatori Laziali penso che vada considerato come un fatto positivo perchè lo scopo della giornata, come mi è stato riferito da diversi genitori che vi hanno partecipato, è stato quello di conoscere il lago, la fauna ittica del lago e di capire che l'ambiente va rispettato, che non bisogna lasciare i rifiuti a terra e che i pesci vanno rilasciati: non possiamo più permetterci di trattenere il pescato, visto l'impoverimento delle nostre acque. Meglio un bambino pescatore rispettoso della natura che un bimbo nelle mani di uno zio pescatore vecchio stampo che gli insegna a nascondere pesci sottomisura nello stivale per poi farsi la fritturina (perchè questo capitò a me da piccolo) e capita tutt'ora!
Da grande amante della montagna e della pesca nei torrenti, mi dispiace molto per questa diatriba perchè ci sono stati molti fraintendimenti e alla fine non si è chiarito bene quale fosse l'aspetto positivo della giornata dei bambini a pesca. Invece di attaccarsi fin da subito si poteva discutere tranquillamente senza utilizzare parole forti. Ma una volta scagliata la prima pietra è difficile che una discussione riesca a mantenersi equilibrata.
Ritengo che la soluzione di questa incompatibilità tra integralisti della natura e pescatori sportivi sia questa: a entrambi i gruppi interessa la salute dell'ecosistema e a mio avviso questo doveva essere il punto d'incontro sul quale dibattere dopo aver giustamente evidenziato la non condivisione del "pescare per puro divertimento". So che l'associazione dei Pescatori Laziali organizza spesso anche giornate ecologiche nelle quali prima si ripulisce dai rifiuti abbandonati e poi si pesca. Si impegnano molto per la natura e cercano di coinvolgere gente, quindi potreste benissimo lavorare insieme per organizzare qualcosa di concreto, anche un evento in cui non è prevista la pesca e magari si fa un'escursione spiegando la fauna dei nostri monti e ai Pescatori Laziali viene affidato l'ambito fluviale (visto che nei torrenti dei monti Ernici vive la Salmo Trutta Fario, sulla quale ora sono in corso nuovi studi).
Insomma, spero che con il mio intervento sia riuscito a chiarire qualche piccolo aspetto e a riconciliare un po' gli animi!

PS non avendo potuto inserire subito la risposta per problemi di connessione, vedo solo ora che Matteo e Luca hanno bel spiegato i buoni propositi della loro associazione e che hanno anticipato gran parte delle mie osservazioni. Perciò ripeto: insieme si può fare tanto!

Amilcare · Aquila Reale Registrato: 12/11/06 12:26 Messaggi: 818

Mi sono imbattuto, qualche anno fa, non tanti veramente, in una gara di pesca sportiva organizzata da una associazione romana:
Un mucchio di pescatori, ognuno nella sua zona delimitata da strisce bianche, ognuno col suo sacchetto per la pastura, ognuno con il suo retino per conservare il pesce "vivo?".
Ho assistito alle diverse tecniche, tutte raccapriccianti, per disamare i poveri pesci.
Ditemi: posso io condividere l'entusiasmo di che pratica la pesca NO KILL?
E vi dico quello che si trovava, nei giorni successivi, sulle rive di Canterno:
-Contenitori di mangimi per pesci, semivuoti.
-Cartacce, plastiche e residui di pasto.
-Una sfilza continua di pesci morti di tutte le misure-
-Cornacchie che s'ingozzavano.
So che di queste gare sportive ce ne sono state moltissime ed ogni volta, presumo, con lo stesso rituale e sicuramente con le stesse conseguenze.
E torniamo alle cornachhie che banchettavano allegramente.
Questo le prime volte.
Ogni volta.
E le cornacchie sono diventate una nuvola vociante e sono arrivati i cormorani.
Anche loro si ingozzavano del pesce sulla riva, ma predavano anche il pesce boccheggiante e il pesce indebolito dagli strapazi subiti.
Prede facili e numerose!
E sono arrivati i gabbiani.
E cormorani e gabbiani sono cresciuti di numero.
Sono tanti. Troppi!
Avete mai visto a Canterno le lunghe processioni di piccoli pesci, non parlo soltanto delle gambusie che si muovevano, costeggiando la riva?
Io non le ho più viste!
Forse i cormorani?
Forse i gabbiani?
(Gli sbalzi di livelloo dell'acqua ci sono sempre stati)
Resta il fatto che se non ci fossero state le dissennate gare di pesca sportiva, non ci sarebbero stati pesci morti sulla riva, le cornacchie sarebbero rimaste uno sparuto numero che si contentava di seguire il solco dell'aratro e di approfittare della carcassa di qualche pesce arenata sulla riva e nessuna "tavola calda" avrebbe richiamato cormorani e gabbiani.
Mi si dirà che non tutti i praticanti della pesca NO KILL ......e allora diamoci da fare.
Non coinvolgetemi, però, col vostro entusiaso perchè è proprio quel NO KILL che mi rende questa pesca una attività aberrante.

Un caro saluto, Amilcare.

2156 m s.l.m. · Utente interessato Registrato: 10/10/14 20:51 Messaggi: 6

Giuste osservazioni Amilcare, il settore agonistico della pesca non contempla affatto le metodiche del catch and release, che è ben tutt'altra cosa. Infatti, come già stato precisato da Luca, la loro associazione non si occupa di gare e facendo un giro sul loro forum mi sono accorto che c'è un evidente allontanamento dalle metodiche poco rispettose di chi fa gare.
Per quanto riguarda il via vai di piccoli pesci lungo le rive di Canterno, ti assicuro che c'è ancora! Anzi, negli ultimi anni la situazione sembra anche migliorata: oltre alle gambusie si vedono grandi banchi di alborelle e tantissimo novellame delle specie di taglia maggiore. Sicuramente non hai colto il momento della giornata o il periodo adatto per notare ciò: durante l'inverno e per buona parte della primavera Canterno sembra "morto", poi tutto di colpo esplode la vita, dapprima con il periodo di frega dei ciprinidi, dopodichè si continuano a vedere stabilmente nei pressi delle rive centinaia di alborelle e il novellame nato da poche settimane. In questo periodo invece il lago comincia nuovamente ad assopirsi e il pesce inizia a spostarsi verso gli strati più profondi per prepararsi ai mesi freddi. E' cosi da anni, pesco da quando avevo 7 anni e ricordo che è stato sempre così (morie a parte).

Comunque ti prego di rileggere il mio precedente intervento, ci tengo perché vedo che ancora non si riesce o non si vuole comprendere quale tipo di approccio alla pesca vuole essere diffuso.
Al tuo precedente messaggio non hai aggiunto una domanda fondamentale a Luca e Matteo: ma voi Pescatori Laziali condividete o meno il settore agonistico? Invece gli hai direttamente attribuito quel ruolo senza chiederti se magari anche loro la pensano come te...

2156 m s.l.m. · Utente interessato Registrato: 10/10/14 20:51 Messaggi: 6

Un'ulteriore precisazione: il NO KILL e le gare di pesca sono due cose completamente diverse! Nel regolamento di pesca delle zone NO KILL il pesce va immediatamente rilasciato (non può essere tenuto nelle nasse) con le dovute cure, l'amo va tolto con molta attenzione (cosa che non viene affatto rispettata in gara visto che contano la velocità e i numeri), inoltre le nuove metodiche del catch and release prevedono l'uso di ami senza ardiglione e inneschi o tecniche che non permettono al pesce di ingoiare l'esca. Se vi chiedo cos'è un hair-rig scommetto che quasi nessuno sa rispondermi.
L'apparato boccale dei pesci inoltre è cartilagineo e questo permette ai pesci di non provare dolore quando ad esempio si nutrono di altri pesci: un persico sole mangiato da un persico reale tende a "gonfiarsi" per non essere ingoiato e conficca i raggi della sua pinna dorsale nella bocca del predatore facendo presa. Pesci come i persici vengono quotidianamente "bucati" dai raggi di altri pesci eppure sono lì vivi e vegeti. A causare la morte sono ben altre metodiche di pesca, quelle che Luca e Matteo cercano di contrastare sensibilizzando ad un approccio diverso.

Amilcare · Aquila Reale Registrato: 12/11/06 12:26 Messaggi: 818

Una curiosità:

2156 s.l.m. si riferisce forse a Monte Viglio?

Amilcare

2156 m s.l.m. · Utente interessato Registrato: 10/10/14 20:51 Messaggi: 6

Si si riferisce proprio alla vetta più alta dei monti Càntari Smile

sono particolarmente affezionato al Viglio perché è stata la mia prima vetta impegnativa a soli 7 anni insieme al mio caro babbo. E dopo oltre due decenni continuo a provare le stesse emozioni quando mi reco fin lassù.

Francesco · Inviato: Sab Ott 11, 2014 6:49 pm Oggetto:

Avevo deciso di non partecipare più a questa discussione...
O meglio: per evitare di puntualizzare ogni passo di alcuni degli interventi precedenti con risposte di pari tono, avevo preferito soprassedere...

Noto con molto piacere come i toni si siano moderati e ricondotti ad un civile confronto....

Non voglio alimentare alcuna polemica, quindi, e ne approfitto per ringraziare Andrea per i cari saluti (che ricambio ! Very Happy

) e per dare il benvenuto a Monte Viglio (2156 m s.l.m) Very Happy

A proposito: