Forum dei "Monti Ernici"

Joe · Inviato: Mar Giu 12, 2007 9:57 pm Oggetto: Macchia nel bosco

Ciao,

in una escursione di qualche giorno fa ho notato una macchia scura nel bosco che si trova dietro a M.Forchetta sul versante del M.Pozzotello.

Vi invio qualche foto fatta dalla Monna.

un fenomeno simile l'ho notato anche scendendo dalla Rotonaria, in mezzo ai faggi c'è una radura di circa 50 m di diametro con tutti alberi secchi quasi bruciati.

Io ho pensato ad una malattia che attacoto un albero si propaga a quelli vicini per contatto. Shocked

Voi che ne dite?

Può darci un suo parere soprattutto il "Sandokan" del nostro sito Cortomaltese sempre che sia uscito dalla Jungla. Laughing

pino55

Ciao Joe

provo a rispondere alla tua domanda,

secondo me è stato uno spostamento di neve chiacciata, magari che si trovava sopra a un' altro strato di neve più vecchia, nel suo movimento ha troncato tutti gli alberi di colore marrone nella foto.

Ne ho incontrato e ne incontro tantissimi di questi fenomeni sugli Appennini, anche di piccolissime dimensioni ed è da attribuire sempre ai principi di valanga.

A presto

Francesco · Inviato: Mer Giu 13, 2007 3:40 pm Oggetto:

Ciao Joe,

secondo me la "macchia nel bosco" è dovuta ad un diverso tipo di vegetazione quale ad esempio abeti o pini.

Saluti.

Francesco

pino55 · Inviato: Mer Giu 13, 2007 9:14 pm Oggetto: Macchia nel bosco

Mi spiego meglio.

più che " troncato " la neve ghiacciata scivolata dall' alto si è abbattuta a mezza altezza sugli alberi sottostanti spezzando una buona parte dei rami superiori, proprio quelli che ora compaiono con un colore diverso dal verde circostante, non penso che siano abeti o pini.

Magari la neve si era accumulata, portata dal vento, su uno strato di neve già esistente e poi è precipitata sugli alberi.

Joe,

bisogna che ci fai vedere delle foto più chiare, la prossima escursione falla vicino alla macchia in oggetto e facci vedere delle foto in primo piano

Ciao

Professore · Inviato: Sab Giu 16, 2007 9:23 am Oggetto: macchia scura

ha rafgione pino. ho fatto un sopralluogo e dipende da una piccola slavina abbattuta sulla parte alta degli alberi.

Come sempre francesco dimosta la sua grande preparazione in campo ambientale e naturalistico.

Complimenti!! se non ci fosse amilcare!!

Michele · Inviato: Sab Giu 16, 2007 4:48 pm Oggetto:

ma, non so professore. Se tu non avessi fatto un sopralluogo anche io avrei attribuito quella macchia ad una differente vegetazione. non solo per il colore ma anche per la forma e la sagoma degli alberi che ricordano proprio conifere. Eppoi quella zona non la vedevo proprio soggetta a slavine. Devo ricredermi. ciao

Joe · Inviato: Sab Giu 16, 2007 9:32 pm Oggetto:

Purtroppo la località interessata non si trova su sentieri per cui difficilmente mi troverò a passarci. Confused

Comunque il Professore poteva farle lui delle foto visto che con la fotocamera ci sa fare Laughing

( dice spesso che è riuscito ad immortalare Francesco in atteggiamenti equivoci riguardo i nostri monti) Twisted Evil

Francesco · Inviato: Mar Nov 06, 2007 10:01 pm Oggetto:

Fotografata risalendo dalla Valle dell'Agnello al Monte Monna.

Dalla strada per Campocatino è ancora più evidente ma...non avevo voglia di cambiiare obiettivo...

Saluti.

Francesco

Michele · Inviato: Gio Nov 08, 2007 10:02 pm Oggetto:

Allora avevo ragione Very Happy

. Scusa professore ma allora hai sbagiato posto per il soprallougo Exclamation

Joe · Inviato: Ven Nov 09, 2007 10:58 pm Oggetto:

Finalmente il mistero è risolto, grazie Laughing

Vittoria schiacciante di Francesco nella sua epica battaglia con il professore. Razz

Alla prossima sfida.

Ciao

Wink

cortomaltese · Inviato: Dom Nov 18, 2007 2:39 pm Oggetto: abeti a campo catino

Eccomi fuori dalla jungla pronto per tornarci domani mattina.....

Ho camminato su quel sentiero molte volte anche dalla valle della forchetta ma non mi ero mai accorto della presenza di una popolazione di Abeti.

Non credo, come si e' gia scritto, che sia una zona soggetta a valanghe anche se piccole. Una piccola popolazione di abeti, non essendo molto lontano dai fili dell'alta tensione credo che sia stato in tentativo di riforestazione effettuato durante gli anni 50/60 dalla forestale poi lasciato a se stesso.

MI viene da chiedere al bran vecchio Bruno Petriglia se ha mai fatto un sopralluogo da quelle parti... e poi mi chiedo se ci siano altri piccoli popolamenti di abeti sparsi sulle nostre montagne e non facili da raggiungere? la ricerca e' aperta ed ora che e' inverno (almeno da voi ) sara' piu' facile riconoscerli.

un caro saluto dalla Jungla indonesiana

daniele cortomaltese

Francesco · Inviato: Lun Nov 19, 2007 2:44 pm Oggetto:

Ciao Corto, finalmente!!! qualcuno pensava che ti fossi perso nella Jungla... Wink

Credo anch'io che la "macchia nel bosco" sia un rimboschimento di qualche decennio fa. Già le prime avvisaglie (qualche abete qua e la) si incontrano lungo la strada sterrata di Colle Pannunzio.

Di altri rimboschimenti ad abete sui nostri monti oltre a quelli nei dintorni della Certosa di Trisulti, zone sparse sui monti Maggiori e zone sparse sul versante Sud di Monte Pedicino (alternate a macchie di Cedro!!!) ora non me ne vengono in mente...

Una domanda a questo punto sorge spontanea:

Perchè i rimboschimenti che hanno interessato le nostre montagne sono prevalentemente ad Abete o, più in generale, a conifera? Forse perchè era/è l'albero più economico da acquistare?

E cosa c'entrano abeti o conifere con i nostri monti?

Certo che se questo inquinamento boschivo fosse dovuto a mere ragioni economiche.... Mah

Saluti alla tigre dell'indonesia Wink

Francesco

ultimotrapper · Utente interessato Registrato: 16/10/07 22:16 Messaggi: 4

Ottimo neologismo: INQUINAMENTO BOSCHIVO!

Da sempre ho deprecato questo DELITTO perpetrato dalla Forestale negli anni del Dopoguerra e fino all'inizio degli anni 70.Purtroppo tra tutti gli innegabili meriti la Forestale, o meglio i vertici del Corpo di quegli anni,ha il "demerito" di aver riempito certe zone dei nostri monti con le conifere.

E il motivo non era economico ma di MENTALITA'.A quei tempi non si faceva caso al fatto che inserendo le conifere si stravolgeva l'ambiente boschivo.

Peccato.

Un saluto a Francesco che prego di salutarmi anche il caro Amilcare.

*ultimotrapper* :mrgreen[/u]

pino55 · Inviato: Mar Nov 20, 2007 10:08 pm Oggetto: Seri dubbi

Ciao a tutti

Guardando la prima foto scattata da Joe e le ultime due scattate da Francesco ho dei seri dubbi che sia rappresentato lo stesso luogo.

Nelle ultime due, purtroppo, non ci sono punti di riferimento.

pino55 · Inviato: Mar Nov 20, 2007 10:18 pm Oggetto: I dubbi sono svaniti

Chiedo scusa

guardando meglio la prima foto di Joe in alto a destra si notano delle tracce di sentiero, le stesse che ci sono nella prima foto ingrandita di Francesco

La macchia nel bosco, quindi, non è stata creata da una valanga.

Saluti[size=18][/size]

cortomaltese · Inviato: Mer Nov 21, 2007 1:46 pm Oggetto: macchia nel Bosco

Caro Francesco,

Grazie per le informazioni sugli altri popolamenti di abeti e cedri!

un forestale mi disse che negli anni cinquanta vi fu l'intenzione di forestare la valle di campo catino!!!! fortunatamente non ando' in porto.

Ora mi chiedi perche si piantavano abeti? io credo che i motivi siano molteplici:misognava riforestare l'Italia (parlo degli anni 50) dopo la distruzione della guerra, bisognava creare lavoro ad un paese in ginocchio, questi credo siano i motivi politici; si usava l'abete per questioni culturali.

Il modello della selvicultura Italiana e' quello dell'italia del nord est, Veneto, trentino, il quale si richiama, ovviamente, a quello Austriaco per cui a quello Tedesco! ragion per cui si piantava un specie a rapido accrescimento e facile da gestire. l'italia peninsulare segui a ruota questo procedimento, per il semplice motivo che non vi era scuola (ed ancora non l'abbiamo).

Se noti ad esempio che tutte le guide floristiche pubblicate in Italia sono di stampo centro europeo riadattate all'ambiente mediterraneo....notoriamente differente da quello centro europeo.

Da qualche anno sono uscite guide di carattere mediterraneo, ma spesso sono incomplete fatte velocemente ...e male!

Te parli di inquinamento boschivo, ti posso dare ragione ma vediamola da questo punto di vista, e' stato un errore ma nessuno poteva dire "piantiamo un specie differente", ed anche se l'avesse detto non lo avrebbero creduto, come ho detto al sud non vi e' scuola, in compenso lo Stato diede lavoro a migliaia di famiglie ed oggi dopo 50 anni quella popolzione rimane li ferma e non si sviluppa, il bosco di trisulti ha una ricrescita a leccio, per cui con il tempo, in un ambiente non suo, l'abete sta cedendo il passo alle specie autoctone; fu un errore che il tempo sta correggendo. Lo stesso non lo possiamo dire per l'ailanto ma sopratutto per la robinia! ecco su quelle la situazione e' differente.

Un caro saluto a tutti, appena tornato e pronto di nuovo alla partenza

daniele

Francesco · Site Admin Registrato: 27/03/06 18:51 Messaggi: 6462 Residenza: Alatri

Joe · Inviato: Dom Nov 25, 2007 6:23 pm Oggetto:

Io un altro esempio di rimboschimento lo posso vedere vicino casa sulla collina di Rosceta tra l'ospedale di Alatri e Collelavena.

Questa volta però si tratta di pini e anche qui all'interno non cresce più nulla

per la grande quantità di aghi che formano un tappeto uniforme.

Solo qualche olivo selvatico riesce a sbucare.

Sulla collina adiacente "Calvarola" (il nome è azzeccatissimo) hanno provato con una specie di Cipresso con andamento "ad Abete" ( nel senso che la forma non ricorda quella affusolata dei cipressi classici ma più larga) ma non hanno avuto molto successo.

Ciao.