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Professore Grande amico della montagna
Registrato: 30/08/06 11:03 Messaggi: 66
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Inviato: Mar Nov 14, 2006 8:40 pm Oggetto: montagne laziali o abruzzesi, pontificie o borboniche? |
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Girovagando per i monti, vedendo le cartine topografiche, svalicando da cima a creste, notando qualche volta cippi di confine dell'ormai lontano ottocento, mi domando se i monti ernici sono più laziali o abruzzesi, erano più dello stato pontificio o del regno borbonico.
E' un dilemma che non mi farà dormire, se qualcuno mi dice come la pensa.
A proposito complimenti per l'intervento di amilcare culicelli, molti più concreto di quelli fatti da uno dei due moderatori che per individuarlo non si chiama emanuele.
Ciao |
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Francesco Site Admin
Registrato: 27/03/06 18:51 Messaggi: 6462 Residenza: Alatri
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Inviato: Mer Nov 15, 2006 10:40 pm Oggetto: |
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Ciao Professore,
...onestamente non vedo l'importanza per tale suddivisione, così determinante da non permetterti addirittura di dormire...
Ad ogni buon conto i cippi di confine tra lo Stato della Chiesa ed il Regno delle due Sicilie vennero definitivamente collocati lungo la linea di confine tra i due stati individuata soltanto grazie ad un trattato stipulato a Roma il 26 settembre 1840 e ratificato il 5 aprile 1852. Trattato che prevedeva l'installazione di 686 cippi tra il Mar Tirreno (il nr. 1) ed il Mar Adriatico (il nr. 686).
Ogni cippo, in pietra, delle dimensioni di circa un metro per 40 cm., porta rispettivamente su un lato le chiavi di San Pietro e sull'altro l'effige del giglio borbonico, il numero progressivo e l'anno in cui è stato collocato. Il solco in cima rappresentava la linea di confine e la direzione per trovare il precedente o il successivo.
Sotto il basamento, ahimé, veniva applicato un sigillo in ghisa ad attestazione dell'ufficialità del confine.
Questo è purtroppo il motivo per cui TUTTI i cippi di confine risultano divelti!!!
Ricordo ancora l'enorme fatica con cui ormai quasi due decenni fà insieme ad uno zio e due cugini rialzammo quello di Vado di Rocca!!!...
Il confine, nato per la regolamentazione della raccolta dei prodotti del bosco, dell'esercizio del pascolo e per lo sfruttamento del territorio rappresentava, a mio parere, non solo un confine fisico ma soprattutto un confine di mentalità, di usi e di costumi, radicalmente diversi allora e per alcuni aspetti ancora oggi....
La barbara usanza mercenaria, infine, di "abbattere" i cippi per appropriarsi del sigillo in ghisa non ha fatto altro che contribuire alla perdita di un'altra testimonianza storica insita delle nostre montagne con ciò riallacciandomi alla lettera dell'Archeoclub di Alatri da te citata.
...Sperando in tal modo di averti rassicurato non dico quel tanto per farti dormire ma almeno a farti sonnecchiare...
Saluti.
Francesco
L'ultima modifica di Francesco il Ven Nov 17, 2006 9:41 pm, modificato 1 volta |
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Professore Grande amico della montagna
Registrato: 30/08/06 11:03 Messaggi: 66
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Inviato: Gio Nov 16, 2006 5:00 pm Oggetto: |
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Le notizie storiche te le ha date Amilcare perchè conoscendoti non puoi saperle.
Poi qualche decennio fa tu hai divelto un cippo borbonico e un tuo zio e due tuoi cugini lo hanno messo dritto. Ho le foto che non vorrei utilizzare a testimonianza di quanto detto.
Motivo in più per far fare il moderatore ad amilcare e non a francesco.
Sarebbe bello un sondaggio a tal proposito.
Saluti |
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Francesco Site Admin
Registrato: 27/03/06 18:51 Messaggi: 6462 Residenza: Alatri
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Inviato: Gio Nov 16, 2006 9:14 pm Oggetto: |
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..ha ha ha ha... brutta cosa l'invidia!?
Veramente hai quelle foto?
Pubblicale se hai il coraggio.. Ha ha ha... non sai quanto mi piacerebbe vederle..
Qualcuno potrebbe rimanere mooolto sorpreso....
Saluti.
Francesco.
P.S.
Vedo che insisti con il sondaggio per cambiare moderatore. Dai seguito alle parole, avvia il sondaggio, sei regisrtato e puoi farlo... Il primo voto a favore sarà certamente il mio... |
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Luca Bellincioni I Monti Ernici; la mia passione
Registrato: 12/07/06 08:06 Messaggi: 112
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Inviato: Gio Nov 16, 2006 10:58 pm Oggetto: |
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Sig. Professore, non riesco a capire il suo ostracismo nei confronti di Francesco, che per questo sito ha fatto un lavoro encomiabile. Non credo che le beghe personali debbano essere portate in questa sede.
Distintamente,
Luca |
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Luca Bellincioni I Monti Ernici; la mia passione
Registrato: 12/07/06 08:06 Messaggi: 112
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Inviato: Ven Nov 17, 2006 8:46 am Oggetto: |
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Sig. professore, soprattutto poi in questo delicato momento, in cui stiamo cercando di fare davvero qualcosa di concreto per il parco degli Ernici (con l'ipotizzata raccolta firme), creare diatribe personali e vaghe polemiche è assolutamente fuori luogo e controproducente. Gli attacchi ad personam di questo tipo peraltro non mi sembrano affatto eleganti.
Poi ognuno è libero di fare ciò che vuole...
Ancora distintamente
Luca |
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Joe Guru dei Monti Ernici
Registrato: 05/04/06 21:38 Messaggi: 373 Residenza: Alatri
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Inviato: Ven Nov 17, 2006 9:13 pm Oggetto: |
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Mi unisco agli altri nel non capire perchè il professore infierisca cosi su Francesco.
Forse il sondaggio si potrebbe fare al contrario contro di lui.
Vai sempre forte FRANCE'!! _________________ Su per i monti a ritrovar se stessi |
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Francesco Site Admin
Registrato: 27/03/06 18:51 Messaggi: 6462 Residenza: Alatri
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Inviato: Ven Nov 17, 2006 9:38 pm Oggetto: |
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...Si, dai, facciamo un sondaggio per estromettere il Professore...
Grazie a Joe e Luca per aver preso le mie difese.
Vorrei però rassicurarvi.
Certamente, quelle del Professore, non sono altro che goliardiche provocazioni tese ad animare umoristicamente questo Forum.
O no?
Comunque, riallacciandomi all'oggetto dell'argomento, sarebbe veramente interessante "tracciare" i cippi di confine presenti sui nostri monti indicandone l'esatta ubicazione ed il nr. identificativo.
Con la collaborazione di tutti non credo che sia così improponibile...
Saluti.
Francesco |
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Joe Guru dei Monti Ernici
Registrato: 05/04/06 21:38 Messaggi: 373 Residenza: Alatri
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Inviato: Sab Nov 18, 2006 6:39 pm Oggetto: |
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E' un buona idea, (quella dei cippi )
Se mi capitera di incontrarne qualcuno sulla mia strada ne prenderò nota e riferisco
Ciao. _________________ Su per i monti a ritrovar se stessi |
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Domenico Amico della Montagna
Registrato: 07/09/06 10:07 Messaggi: 17 Residenza: Monte San Giovanni Campano
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Inviato: Lun Nov 20, 2006 10:20 am Oggetto: |
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Essendo di Monte San Giovanni Campano,
ho sempre avuto un "rapporto" stretto con i cippi di confine tra lo Stato Pontificio e il Regno di Napoli...
e i cippi dalle mie parti non mancano!
I confini attuali di MSGC sono quelli che furono dello Stato Pontificio con il Regno di Napoli...
Le amministrazioni comunali di MSGC e Castelliri, ogni anno, commemorano appunto l'antico confine presso il cippo n. 166.
PS: Gli anziani di MSGC ancora oggi definiscono i cittadini di Castelliri- Isola del Liri- Sora "regnicoli" (del Regno di Napoli) che a loro volta ci chiamano "campagnoli" (Campagna di Roma)!
Ovviamente in modo dispregiativo!!!
Saluti
Domenico |
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Professore Grande amico della montagna
Registrato: 30/08/06 11:03 Messaggi: 66
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Inviato: Sab Nov 25, 2006 10:48 am Oggetto: Goliardia o verità? |
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Non ce l'ho con Francesco, ma ce l'ho con il fatto che Amilcare ha avuto l'idea del sito, la sviluppata, gli ha dato i contenuti, ha indirizzato Francesco e lui si prende i meriti.
Almeno l'umiltà di riconoscere quando qualcuno ha dei meriti. Ed Amilcare ha questi meriti e questa umiltà.
Ai posteri l'ardua sentenza.
Ciao a tutti |
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Emanuele Site Admin
Registrato: 26/03/06 14:40 Messaggi: 165 Residenza: Alatri
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Inviato: Sab Nov 25, 2006 2:11 pm Oggetto: |
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a Professo', come ti ho detto a voce stamane, chi non ti conosce potrebbe prendere sul serio quello che dici. (ma forse già hanno imparato a conoscerti).
ciao |
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