Forum dei "Monti Ernici"

[Francesco]

Eccoci di fronte all'ennesima valorizzazione dei Monti Ernici..
Si, si, amici, ho scritto bene, valorizzazione, perchè è ormai con questo termine e con questo tipo di iniziative che si mascherano le più o meno deletrie attività ai danni dei nostri bei monti...
Con buona pace di tutti, di chi, per valorizzazione, intenderebbe ben altro...
Frustrante constatare con quanta sollecitudine tutte le istituzioni/enti interessati abbiano dato il loro nulla osta a questa assurda manifestazione...
Frustrante constatare come, invece, quelle stesse istituzioni/enti, così efficenti nel patrocinare quella manifestazione, sebbene ampiamente e specificamente sollecitate, nulla abbiano fatto per tutelare, per avegolare, la permanenza di quell'Orso bruno marsicano, specie unica al mondo, osservata di recente sui Monti Ernici...
E si badi bene, quelle frenetiche sollecitazioni nemmeno erano dovute considerando l'esistenza del PATOM (sigla tanto di effetto quanto meramente di vacua facciata) al quale quelle stesse solerti istiuzioni/enti hanno liberamente aderito...
(N.B. :dell'Orso bruno Marsicano, del PATOM e delle relative disattenzioni se ne è parlato nell'argomento L'orso sui Monti Ernici)
Di fatto, tornando in tema, è stata autorizzata una manifestazione addiruttura contraria ai dettami di quell'evanescente PATOM...
Ed è ovvio! Onestamente - e per quanto mi sforzi - non vedo proprio come possa questa motocavalcata agevolare la ricolonizzazione dei Monti Ernici dell'orso bruno marsicano... Semmai, per logica, non potrebbe che ottenere l'effetto contrario!!!!
L'itinerario, infatti, sebbene non esplicitamente divulgato, interessa, tra l'altro, in un percorso di 120 km, la strada che va da S. Nicola a Fontana San Giovanni e quella che da Civita di Collepardo scende alle Grotte di Collepardo proseguendo poi per Vico nel Lazio, Lago di Canterno ecc..

In spregio di tutte le regole (necessità di autorizzazioni al transito sulle strade sterrate in itinerario e divieto per i mezzi a motore di procedere fuori strada - emblematiche, in proposito, le fotografie delle locandine allegate) ed al buonsenso;
In spregio ai diritti degli altri, di tutti quelli che, magari, per valorizzazione e fruizione/amore per la montagna intendono ben altro...
In spregio anche all'Orso bruno marsicano....
Ma soprattutto in spregio alla società cosiddetta civile, che non dovrebbe prendere nemmeno in considerazione.... grottesche motocavalcate dei ciclopi et similia....

Che tristezza...

Bentrovati, amici, nella terra di nessuno!!!

Amari saluti...
Francesco

[marcospada]

La Provincia di Frosinone aderisce al protocollo PATOM, per cui la cosa migliore da fare (pur sapendo che serve fino ad un certo punto, ma non farla e' peggio) e' denunciare la cosa al Ministero dell'Ambiente che e' il titolare del PATOM, andandosi a cercare nel sito:

http://www.minambiente.it/export/sites/default/archivio/allegati/biodiversita/orso/2pubblicazionePATOM11209.pdf

quali sono le email giuste o addirittura mandare una denuncia scritta per raccomandata.

Scrivi anche a Franco Tassi "tassi.franco@alice.it" per vedere se puo' darti qualche ulteriore consiglio sul da farsi ed eventualmente denunciare la cosa anche sul sito del Comitato Parchi.
Ciao!

[tommaso]

Ciao Francesco, stavolta sono senza parole....una motocavalcata , se veramente ci fosse il patrocinio degli enti locali, dobbiamo denunciarli.
Qualsiasi iniziativa tu e gli amici del forum avanziate in questo senso avrà la mia filma in calce!

tristi e sempre più sconsolati saluti , Tommaso.

[tommaso]

..ehm..la mia firma in calce...ovviamente


a presto, Tommaso.

[Lucio90]

Non ci posso credere... sono davvero senza parole! E poi si parla di valorizzazione... mah!!!


Tristi e amari saluti

[gidipi]

Se fosse ancora necessario dimostrarlo, sarebbe, questa, l’ennesima riprova dell’incapacità e dell’incompetenza (...e speriamo che soltanto di questo si tratti!) degli organismi e delle persone che autorizzano simili eventi in zone tanto preziose.
Non siamo noi ad aver sottolineato che gli Ernici sono da elencare fra queste zone! In decine di anni, in proposito, sono stati sprecati fiumi d’inchiostro e studi approfonditi (peraltro molto ben pagati) e ore (anche queste, sappiamo, mooolto ben pagate) di discussioni e di votazioni in varie aule di diversi parlamenti e parlamentini. Leggi, leggine, protocolli d’intesa, regolamenti... tutto un marasma di provvedimenti divenuti letteralmente “lettera morta”, perché... perché, infine, non c’è uno straccio d’individuo che si faccia carico, per dovere d’ufficio (non per altro), di dare applicazione a quanto previsto da quei poveri ed inutili... regolamenti, protocolli d’intesa, leggi e leggine... a così caro prezzo adottati!
E non solo non si da applicazione... ma, anzi, si agisce in contrario! Bell’esempio! Bellissimo, anzi! E vi spiego il perché.
Questi fulgidi personaggi, invece di essere esposti alla pubblica gogna e di essere, se non cacciati (e lo meriterebbero!), almeno adibiti a compiti di ben altro infimo rango, vengono, invece, proposti alla pubblica opinione come esempi di alta capacità amministrativa, e, quindi, promossi a sempre più alti incarichi! E’ chiaro, quindi, che fanno bene a tenere simili comportamenti. Tanto, se mai venissero scoperti con le classiche mani nell’altrettanto classico vasetto della marmellata (e magari anche... a leccarsi le dita!), farebbero sempre in tempo a far marcia indietro: mica tanto, però, ...solo un pochino.
Magari un percorso di una pomposa "motocavalcata" (peccato che gli hp non tirino calci!) appena abbreviato (per dare a vedere -ma guarda un po’- che non si erano accorti di quel dettaglio), oppure un particolare calendario venatorio modificato di pochi giorni, utili... per far vedere che c’è sensibilità (!!!) , ma inutili... perché non si risolve il problema.
E la carriera proseguirà “più bella e più superba che prìa” (come avrebbe detto il buon Petrolini). Anzi ne sarà avvantaggiata per la grande astuzia dimostrata.
EVVIVA.

[Amilcare]

Ci risiamo!
Che beeellooooo!
Evviva i Centauri che incontreranno i nostri Ciclopi e racconteranno le loro gesta al mondo.
Posso suggerire?
Il PONTE DEI SANTI (quello antico - in calce alla pagina di cui al link che precede) si conserva pressocchè intatto: Non sarebbe il caso di "valorizzarlo" come già successo per il PONTE ROMANO DI BASCIANO quando, negli negli anni '70, un raid di fuoristrada, organizzato per "valorizzare", ha causato danni al ponte sconnettendo alcuni conci della volta?
Erano danni che gli stessi organizzatori, tra i quali politici di rilievo, avrebbero potuto riparare o fatto riparare con un minimo di impegno.
Invece, sordi ad agni segnalazione e sollecitazione di quanti hanno a cuore il nostro patrimonio, se ne sono, scusate il termine, altamente fregati, a tal punto che il ponte romano che era rimasto intatto per millenni è andato quasi completamenbte distrutto.

A proposito di valorizzazione: Dovunque cartelli che indicano "VIA BENEDICTI" perfino nei posti più impensati e fuorimano; ma la vera via percorsa, sicuramente, da San Benedetto, nel tratto dalla Badia a Veroli, è rimasta impercorribile malgrado la cospicua cifra al tempo messa a disposizione per valorizzare, appunto questo tratto.

Amilcare

[Francesco]

Grazie a tutti per il contributo apportato e per la sentita partecipazione...
Grazie a Marco per i consigli e gli indirizzi a cui rivolgersi....
Gaetano (gidipi) il cui intervento condivido in ogni sua parte, ha già rimarcato a chi di competenza quelle colossali sviste di cui si è già parlato.
Anche il WWF Lazio, da cui è partita la segnalazione, si è interessato di questa motocavalcata...
Staremo a vedere.....
Non per fare polemica ma... strano che a questo coro non si uniscano i "veri amanti della natura", quelli con il fucile in spalla, per intenderci....
Mah...

[max71]

Superfluo sottolineare che condivido l'opinione di tutti coloro che hanno sentito il dovere di intervenire.
Ad ogni buon conto, vista la scarsa fiducia che ripongo nelle istituzioni preposte, domani mattina o comunque prima che prenda il via questa manifestazione, vorrei fare una capatina al comune di Alatri per chiedere se e quali autorizzazioni sono state rilasciate.
Spero di darvi notizie a breve.
Massimiliano

[stefano55]

Sono nuovo del Forum...anche se vi seguo da parecchio , ma solo pochi gg fa mi sono registrato come utente.
Mi presento brevissimamente...ho 57 anni e vivo in Abruzzo quando non sono via all'estero per lavoro. Sono un appassionato , naturalista dilettante con la passione per l'escursionismo e l'osservazione naturalistica. Sono innamorato dell'Appennino e dei suoi scenari naturali con una particolare predilezione per l'orso che ancora miracolosamente frequenta le nostre montagne...
Con un gruppo di amici abruzzesi e romani seguiamo le vicende di questa specie magnifica tentando di intervenire in suo favore con varie iniziative.
Abbiamo letto con grandissimo interesse l'ultimo lavoro di De Persis sull'orso degli Ernici ma con grande delusione e rabbia devo prendere atto ancora una volta che niente cambia nella sensibilita'di chi dovrebbe fare in modo che la presenza dell'orso si consolidi sui Monti Ernici e nelle aree limitrofe. E se non mi stupisce il comportamento degli enti locali trovo vergognoso che la Forestale , l'Ente Parchi del Lazio o il Minambiente non stronchino sul nascere queste iniziative demenziali che vanno ad impattare su interessi comuni, pubblici e prioritari (anche in sede europea). Allego la bozza della lettera che il WWF ha spedito in merito potreste trovare spunti per ulteriori iniziative di denuncia di questo evento e spero che questa volta l'associazione (il WWF) dia un segno di vera preoccupazione per questa faccenda e per la questione piu' ampia dell'orso su Ernici-Simbruini e che non succeda come per le proteste per il Fosso Fioio (Simbruini) dove dopo una riuscita manifestazione per bloccare i lavori di una strada che piu' inutile non si puo'l'opposizione
del WWF si e' praticamente dissolta nel nullla.. Riguardo al PATOM a Roma sarebbe utile contattare Dupre' al Minambiente cosi come suggerito da Marco.

Cordiali saluti a tutti i partecipanti al Forum ed in particolare al suo promotore e moderatore per avermi accolto tra di voi ))

[INTERVENTO DELL'AMMINISTRAZIONE: come espressamente richiesto del WWF Lazio è stato eliminato il download dell'allegato riguardante la lettera di quell'associazione naturalistica indirizzata a vari enti territoriali ed avente per oggetto la "Motocavalcata dei Ciclopi".]

[FALCO86]

Fin quando non vedremo istituito il "PARCO DEI MONTI ERNICI" ed ovviamente un corpo di guardiaparchi a sua tutela, nulla cambierà mai!!!

Le leggi attuali a riguardo, sono molte e lasciano troppa libertà di interpretazione...vedremo così il cacciatore che la gira a modo suo, il motociclista altrettanto e così via con i tagliaboschi e tutti quelli che credono ancora che la montagna sia di tutti....è vero la montagna può essere di tutti ma, tutti quelli che veramente la amano e rispettano!

Parlando in giro mi imbatto spesso in questi discorsi, a volte per caso,a volte me li vado a cercare per sondare un pò il terreno, tra molte di quelle persone che se ne approfittano dei nostri monti, cacciatori(che poi definirli cacciatori sarebbe troppo, perchè il 70% rasenta il bracconaggio)motociclisti, quaddisti, quelli con le jeep e chi più ne ha più ne metta, c'è molta paura del parco e ti dicono che per esempio non vanno e nemmeno si avvicinano al P.N.A.L.M. perchè appunto è un'area protetta e rischierebbero molto, invece sugl'Ernici non c'è problema tanto non ti controlla nessuno, oppure i controlli sono rarissimi!

Che tristezza....

[Amilcare]

Questa mattina ho telefonato per informazioni circa la "Motocavalcata".

Non ho avuto ragguagli circa l'itinerario, ma mi è stato assicurato che la Regione ha dato il suo permesso ed ha apportatato modifiche all'itinerario richiesto e questo per tutelare l'orso di cui è stata segnalata la presenza.
Dall'itinerario è esclusa, inoltre, tutta la zona che fa capo alla Valle di San Nicola e che, quindi, il Ponte dei Santi non ne è interessato.
Nessun altro particolare, tranne che tutto l'itinerario che sarà una semplice passeggiata, si svolgerà esclusivamente su strade e piste interrate; le stesse "che sono usate dai cacciatori".

Considerazioni:
Se la REGIONE è abilitata a dare il permesso, dove sono le AUTONOMIE LOCALI?
A che titolo i CACCIATORI possono transitare su piste e strade sterrate?

E ancora: non sarebbe il caso che chi da il permesso chieda di rendere pubblico, quindi indicare sul manifesto, l'itinerario, affinchè tutti gli altri amici della natura possano seguire le benemerite imprese dei centauri, bearsi del fragore rombante dei motori e sostenerli?

Amilcare

[gidipi]

Benvenuto Stefano e grazie per il tuo intervento.
Prova a caricare nuovamente il documento cui fai cenno, perché temo ci sia qualcosa che ne impedisce l’apertura.
Grazie ancora.

[FALCO86]

[stefano55]

X gidipi (Gaetano)

Salve ho provato ad aprire l'allegato e ci sono riuscito ma in ogni caso posto qui sotto il suo contenuto...
Volevo anche comunicarvi che abbiamo contattato il CFS Ufficio Biodiversita'e l'ufficio legale noche' amici personali che lavorano nel Corpo. Sicuramente la situazione adesso e' monitorata ...non ho idea se riusciremo a bloccare il raduno ma sicuramente l'evento sara' vagliato attentamente. Si..la situazione e' mortificante per chi come noi vorrebbe la giusta attenzione per specie ed ambienti unici al mondo... si ...perche' l'orso marsicano e' molto piu' raro e geneticamente prezioso del rinoceronte nero..su cui pero si accendono i riflettori del WWF e delle grandi organizzazioni ambientaliste internazionali...
E' un impegno arduo ma l'unico cosa che possiamo fare e che faremo fino a quando un solo orso vivra' e' protestare e pretendere atteggiamenti e misure diverse da chi istituzionalmente e' preposto alla conservazione della "bestia" ...

[INTERVENTO DELL'AMMINISTRAZIONE: come espressamente richiesto del WWF Lazio è stata rimossa la lettera di quell'associazione naturalistica indirizzata a vari enti territoriali ed avente per oggetto la "Motocavalcata dei Ciclopi".]

[max71]

Come promesso vi rendiconto sulla chiacchierata pomeridiana con i Vigili Urbani di Alatri.
La prima e ultima bella notizia è che erano a conoscenza della manifestazione.
Segue quanto richiesto e ottenuto.
Ho gentilmente chiesto che mi fosse fornita
1- copia dell'itinerario della manifestazione
2- copia delle autorizzazioni rilasciate dal comune di Alatri
3- copia delle autorizzazioni rilasciate dalla regione
Non mi dilungo troppo sui particolari. Sinteticamente mi sono state negate tutte, invocando la privacy. Mi spiego meglio, in quanto privato cittadino non ho nessun titolo per richiedere e ottenere tale documentazione. L'unica via percorribile per ottenere il carteggio è che la richiesta sia inoltrata da qualche associazione ambientalista (tipo WWF).
Chiacchiere varie……omissis
Ho fatto presente che parte del percorso, Cerreto-San Nicola di Collepardo, per mancanza di strade, mulattiere o similari si sarebbe svolto fuoristrada in aperta violazione delle leggi vigenti. Mi è stato risposto che gli attraversamenti di fondi privati sono stati concordati con i proprietari degli stessi. Sarà vero??
Rispondo che i terreni non sono di privati ma comunali. Risponde che eventuali danni arrecati saranno risarciti da apposita polizza assicurativa che l’organizzatore del raduno ha provveduto a stipulare. Sarà vero??
Rispondo che non è una questione di risarcimenti, che mai saranno corrisposti anche se comprovati, ma che è vietato circolare con mezzi a motore fuoristrada. Risponde che la regione ha provveduto al rilascio di tutte le autorizzazioni.
Da Amilcare ho appreso che parte del percorso è stato tagliato, il mio interlocutore non ha mai fatto cenno a qualcosa di similare.
Chiacchiere varie…..omissis

Vedremo chi la spunterà.

Saluti Massimiliano

[Francesco]

Scusate per la fretta con la quale rispondo ma impegni improcrastinabili (lavoro... ) mi impediscono di dilungarmi per un tempo maggiore....

Dunque, benvenuto a Stefano e grazie per la sua partecipazione! (confermo anche io l'impossibilità di aprire il file allegato nel suo primo messaggio. Dopo averlo scaricato, nel decomprimerlo appare un messaggio di errore che interrrompe il procedimento; problema comunque superato con l'inserimento testuale della lettera).
Grazie anche a tutti gli altri intervenuti, Massimiliano, Amilcare, Gaetano, Matteo...
Volevo però sottolineare come sotto coperta ci sia una fittissima corrispondenza di mail e telefonate per cercare di limitare i danni della motocavalcata ormai prossima (s)ventura...

Staremo a vedere....
Saluti,
Francesco

[Francesco]

Come avrete notato, il messaggio di Stefano55 (Mar Ott 02, 2012 3:30 pm), è stato modificato....
Su esplicita richiesta del WWF Lazio, infatti, è stata rimossa la lettera di quell'associazione naturalistica, indirizzata a vari enti territoriali ed avente per oggetto la "Motocavalcata dei Ciclopi", pubblicata da Stefano55 nel messaggio citato...
Vorrei ed avrei tanto da scrivere in proposito ma nella certezza che nuove polemiche non gioverebbero certamente alla causa mi limito a prendere atto di questa decisione non potendo far altro che assecondarla...
Mi scuso quindi con l'autore per la "censura" cha ha subito il suo intervento e sottolineo che un'azione del genere NON HA PRECEDENTI in questo forum!
...Se non ci fosse da piangere sarebbe davvero una ....paradossalcommediacomica!!!

Delusi, scoraggiati e sconfortati saluti....
Francesco

[tommaso]

E no! Non ci sto! La polemica la faccio io. Ormai queste caro Francesco non sono associazioni, sono oligarchie del ridicolo, preoccupate solo di marcare il proprio territorio stando attentissime a non far sporcare il loro verbo dai comuni cittadini senza tessere in tasca.
Che danno avrebbe mai potuto provocare la pubblicazione della loro lettera sul nostro forum?
La crisi di rappresentanza politico-sociale che stà colpendo duramente i partiti si riversa evidentemente con tutta la sua forza anche negli altri attori di pseudo rappresentanza della società.
Ma non importa, faremo il nostro, non ci mancano certo gli argomenti e le parole per esprimere la nostra indignazione ed i nostri dubbi su ciò che accade intorno a noi ogni volta che ne sentiremo il bisogno o la necessità.

Indignati saluti...
Tommaso

[stefano55]